Med  50mm PE så må det være noe feil med stengeventil eller lignende hvis problemet skal ligge utenfor, det er veldig romslig dimensjon.

Er ikke helt stø på symbolbruken i kartet, men er det ikke en kum 2 hus nedenfor ?

Hvis det der er kran så vil en kontroll være å kontrollere trykk der mens dere tapper. Evt. se om du får trykkfall når naboen åpner kran.  Hvis det ikke er tilfelle ligger problemet hos deg (hvis dere ser trykkfall når dere tapper).

Jula har billige manometre for trykkmåling (du må ha en neve med overganger også, men jeg kom i mål til slutt).

"Bryt deg inn" i huset øverst til venstre og mål trykk her. Det synes å være før skillet. Dersom de ikke har trykkreduksjonsventil, kan du måle på utekrana.

Vær obs på at manometeret på reduksjonsventilen måler trykket inne i huset, ikke gatetrykket. Justér ev ventilen til høyere interntrykk.

Hvis gatetrykket er 9bar, du har tett anlegg og ingen ekspansjonstank på varmtvann, bør trykket i huset falle til innstilt trykk ved start av en dusj. Deretter vil trykket etter dusjing stige mot gatetrykk 9 bar. Alternativt til sikkerhetsventilen skvetter.

Rense trykkreduksjonsventil-sil kan du gjøre selv. Steng hovedkran og skru av silkoppen på reduksjonsventilen.

Hei.
Hvor gammelt er rekkehuset ? Jeg vil tro at kommunen har sitt på det tørre, og at det er andre grunner til lite vanntrykk. Ut i fra tegningen er det en 50mm ledning som forsyner vann til 12 rekkehus. Dette er ganske underdimensjonert og hvis kommunen bare leverer 2 bar ved tilknytningspunktet, er det ikke rart det er lite vann. Du er i tillegg sistemann på rekka.

Er virkelig 50mm PE underdimensjonert ? På hytte har vi trøbbel med vanntrykk pga høyde, her har vi 40mm PE og ser at hvis vi bare så vidt har trykk så har vi masse vann i kranen og det blir ikke noe trykktap hvis jeg prøver å tappe 2 steder. (Så kan dette bli problem med vaskemaskin og lignende men det får vi løse senere)

HSt:
Takk for tips. Jeg skal forsøke å alliere med med naboen og sjekke trykkfall.

Snakket forøvrig med vannverket igjen og de kommer en tur i uke 32 for å måle med eget manometer hos meg. Etter min egen (tomsete) teori vil vel ikke det si noe som helst uten at de også måler lengre ned?

Forøvrig er det en utekran her. Denne er delt med naboen og er ikke koblet til etter hovedinntaket inni huset, men koblet et sted ute. Denne er vel så dårlig og å fylle et basseng med 2500l vann tok nesten 18 timer, eller 2,31l i minuttet (om det har noe å si). Hadde trodd vi skulle få 5-6l i minuttet den fra utekrana den gangen.

Tar med meg notatblokka noen kvelder framover og banker litt dører og kartlegger hva de forskjellige naboene nedover har av trykk tenker jeg. Har alle like dårlig som oss (og i hvert fall 2 til jeg vet om), så må det være noe annet en noe dårlig innendørs. Alle rekkene er ikke like gamle heller (vårt er 10 år nyere), så at det skal være alder som har tatt knekken på ting "samtidig" virker usannsynlig.

KjellG:
Huset øverst til venstre er akuratt innenfor, dessverre. Det er denne naboen og min umiddelbare jeg har snakket med - og de opplever enda dårligere trykk enn oss. De dusjer ikke når oppvaskmaskinen kjører - da får de ikke av såpen på kroppen omtrent.

Ekspansjonstank har jeg ikke.

Ang. Å rense sil - er det den "runde gjennomsiktige" på siden? Noen risiko for at jeg ikke får det tett igjen etterpå uten mye krøll?

Trykket faller straks man starter kraner og med dusj, oppvaskmaskin og en vask til samtidig ligger den knapt å hviler over 1-tallet.


Mestertomas:
De 2 siste boenhetene (min og naboen) er fra 1985. De øvrige i rekken er fra 1975.
Jeg er kanskje sist i rekken og det har slått meg, men etter dialog med førstemann i rekken så opplever de tilsvarende og til tider enda dårligere vanntrykk.

Du sier 50mm er lite - det vet jeg ingen ting om. Slik jeg tolker vedtektene til vannverket så må vi eventuelt påkoste et skifte her selv om det er nødvendig. Derfor jeg håper at en økning i trykket fra vannverket lenger ute kan kompensere i hvert fall såpass at det oppleves som levelig. At man kan gjøre enkle ting som å pusse tenner eller ta oppvask mens andre dusjer. At sprederen ikke står høyere enn halvannen meter på plenen kan man leve med.

På hytte lover de min 2.5Bar, problemet er at vi har bare 0.5Bar til tider og ofte mister vi vannet helt. Det betyr at hvis det er det samme hos dere så er det tilførselstrykket som generelt er alt for lavt. Men hvis vannverket sier det er mange bars trykk ute så må det være en feil noe sted. (Husk at dere mister 1Bar trykk for hver 10m opp, det er våre 50m over havet som er problemet, kommunen mister sine første 5Bar på denne høyden, de har dimensjonert for 75m er det vi har fått vite).

HSt Tuesday, July 26, 2016

Er virkelig 50mm PE underdimensjonert ? På hytte har vi trøbbel med vanntrykk pga høyde, her har vi 40mm PE og ser at hvis vi bare så vidt har trykk så har vi masse vann i kranen og det blir ikke noe trykktap hvis jeg prøver å tappe 2 steder. (Så kan dette bli problem med vaskemaskin og lignende men det får vi løse senere)

Hst : Ja, med mange abonnementer så betyr ikke trykket verdens ting.
TS : Fint at kommunen kommer. De vil sikkert gi deg noen av de samme svarene du har fått av meg tidligere. Rørnettet hos dere er nå 40 år. Kanskje en ide å oppgradere dette. Skifte påkobling (anboringsklammer) samt øke rør dimensjonen.

HSt Tuesday, July 26, 2016

På hytte lover de min 2.5Bar, problemet er at vi har bare 0.5Bar til tider og ofte mister vi vannet helt. Det betyr at hvis det er det samme hos dere så er det tilførselstrykket som generelt er alt for lavt. Men hvis vannverket sier det er mange bars trykk ute så må det være en feil noe sted. (Husk at dere mister 1Bar trykk for hver 10m opp, det er våre 50m over havet som er problemet, kommunen mister sine første 5Bar på denne høyden, de har dimensjonert for 75m er det vi har fått vite).

Vi bor midt på en "topp" sånn sett, så det er jo en god forklaring på problemet, men så lenge rekkene både over og under har godt vann...

Forøvrig er det en pumpestasjon nede og et "basseng" på toppen som forsyner hele feltet, så trykket skal forsåvidt gå nedover.

Jeg vi alikevel tro at TS kan gjøre testen på natt og da skulle ikke 50mm PE gi noe utslag da ikke alle bruker mye vann på den tiden. Så jeg tror at hovedproblemet er noe annet enn de 50mm PE. (Tversnittet på 50mm tilsvarer 11 x tversnitt på 15mm åpning).

Når dette ble lagt for 40 år siden, hadde vi helt annet vannbehov enn dagens husholdning. Å måle trykket om natten har gir ingen mening da det er på dag/kveldstid du trenger vann. Anboringsklammer har en tendens til å gro igjen over tid, og det kan også være tilfelle her. Hvis kommunen kan øker trykket, vil det ha lite effekt hvis klammmeret er igjenngrodd. Er klammeret åpent og de øker trykket med 1 bar, vil det hjelpe noe. Ut i fra TS sin forklaring om vannbasseng, kan det se ut til at de har en selvfallsledning. Det gjør det da vanskelig for kommunen å øke trykket. Kanskje rehabilitering og eventuelt trykkøkningspumpe er løsningen for dette borettslaget ?

Ikke helt enig.  Hvis en måler om natten og det er dårlig da også kan en anta at det må være andre forhold som gir dette slik som f.eks.  tett trykkreduksjonsventil.  Men korrekt er det bra om natten trenger det ikke være bra om dagen grunnet mer / mer samtidig bruk.

Mestertomas Tuesday, July 26, 2016

Å måle trykket om natten har gir ingen mening da det er på dag/kveldstid du trenger vann.

Å måle både om dagen og natten er forskjellen mellom å tro (som du gjør) at lite trykk kommer av underdimensjonerte rør, og å vite hva som faktisk er feil (for eksempel feilinnstilt reduksjonsventil, som gir like lavt trykk uansett hvor mye/lite naboene bruker).

Bare for å krysse av noe helt banalt: Har du sjekket hva reduksjonsventilen hos deg er innstilt på? Kan det være at den er innstilt på lavt trykk, enten pga feil eller pga andre forhold? Utstyr installert som ikke tåler høyt trykk etc?

psv021: Er det flere innstillingsmuligheter enn hjulet på siden?
Den er i så fall stilt for å tillate mest mulig flow.

Ellers ble jeg lovet at det skulle komme noen i slutten av denne uken - ikke hørt noe, så får kontakte de igjen i morgen.

Har og fått snakket med enda flere naboer og alle nedover rekken på 12 har samme problem.
Han ene hadde til og med skrudd på alle kraner inne og prøvd dusjen = ingenting kom ut til slutt (dusjen er øverste punkt i huset).

Fortsettelse følger ...

Vet ikke, kanskje noen kan uttale seg dersom du legger ut et bilde. Men klart at dersom alle naboene også har samme problem ligger problemet neppe (bare) hos deg.

Jeg mente huset helt øverst til venstre, ikke rosa "1". For meg ser dette ut til å ligge utenfor skillet.

Dersom dette huset ikke har trykkreduksjonsventil skal du her hunne måle vannverkets gatetrykk. Les av flere ganger over døgnet, gjerne kl 03:00 om natten. Da måler du statisk trykk, uavhengig av ev tynne rør eller gjengrodde avgreninger.

Det ville også vært en ide å måle trykket hos deg før ev trykkreduksjonsventil.

Gitt brukbart statisk trykk, men kraftig trykkfall ved tapping (i "travel time"), så kan dette skyldes underdimensjonerte rør eller gjengrodde rør.

Det tok vannverket utrolige 5 mnd å få tatt en måling - og når de da først målte valgte de å måle en helg og ikke en hel uke eller lengre.
Denne målingen viser et snitt på 3 bar.
Altså innenfor "vedtektene".

De ønsker et møte med meg og naboer for å diskutere mulige løsninger og sier fortsatt at om alle installerer reduksjonsventiler kan de øke gatetrykket til 9 bar. Jobben med å få alle til å investere i dette kan bli spennende, vi er kun 2 av alle som har det fra før.

Har det noen praktisk betydning at de bare målte en helg?
Kan de ha målt lengre og valgt en stabil periode og presentere? Er det historisk typiske forskjeller i vanntrykk forskjellige deler av uken ut i fra abonnentenes bruksmønster rundtomkring Norges lang og folk?

Noen taktiske spørsmål eller diskusjonspunkter jeg burde ta med meg videre inn i dialogen med vannverket?

Jeg tok selv en måling for noen måneder siden der jeg filmet timelapse av vannmåleren inne over en periode på 24 timer. Denne viste et snitt godt under 2.0 bar.
Kan det være sesongvariasjoner? Jeg har Forøvrig aldri hatt dårligere vanntrykk enn nå siste kuldeperiode. Drit dårlig!

Burde jeg ta dette med eierskifteforsikringen? Kan man risikere å få dekket noe der av eventuelle kostnader?

Med reduksjonsventiler bør dere også montere ekspansjonskar. Ev akseptere at sikkerhetsventil på vvb begynner å skvette.

Ved å måle på en helg hvor mange kanskje ikke var hjemme, da kan nok trykket være noe bedre.
Siden trykket faller raskt ved forbruk, tyder det på en innsnevring.
Som en er inne på her, ved anboringer har det en tendens til å gro igjen.

I Oslo var det ledningen i gata som grodde igjen, gamle jernrør tror jeg. På hytte sliter vannverket med å få trykkpumpa til å gi det trykket de sier den skal gi. Vet ikke helt hva de gjør galt.

Er vel "fort gjort" å emulere "alle dusjer før jobb": alle 23 boliger dusjer full rulle (med kaldvann ) på samme tidspunkt. Trykket måles ved sistemann på rekka, nr 23.

Stusser litt over at vannverket kan sette opp trykket. Hvor står den trykkreduksjonsventilen de kan skru på? Dvs, er det flere enn dere som må installere trykkreduksjonsventil med ekspansjonskar?

laumb Friday, January 6, 2017

Denne målingen viser et snitt på 3 bar.
Altså innenfor "vedtektene".

Gjennomsnitt er ikke et alltid et godt mål. Hva hvis trykket var 1 bar store deler av døgnet, men 15 bar i et par timer hver kveld, slik at snittet til slutt ble rundt 3. Det er jo åpenbart ikke en god leveranse. Trykk burde måles som et intervall mellom høyeste og laveste over tid, for eksempel "aldri under 3 bar, aldri over 6 bar" eller tilsvarende. Eller "minst 3 bar 80% av tiden".

Har de puumpekum så er det enten omprogrammering eller bytte av pumpe.  På hytta var problemet at de hadde sagt de skulle ha 8Bar ut men de fikk ofte ikke mer enn 5.3Bar ut på nettet.  Med 50m opp blir det ca 0.3Bar trykk igjen til oss ...  Hva de gjorde feil tror jeg ikke de vet, de skal prøve på nytt neste år...

De som ligger lavt i terrenget må da ha reduksjonsventil.

Målingen viser at de leverer over 2 bar hele måleperioden uten om en liten dupp på ca 1.8 bar.
Dette er innenfor abonnementsvilkårene, og hvis TS har lyst på en god latter er det bare å ringe eierskifteforsikringen.

Men det er mulig at det er lov å si at det skal måles når noen er hjemme hos naboene.