12,617    17    4  

Råd og synsing rundt flytting av kjøkken.

 101     Gol     1
Håper jeg traff riktig underforum, ellers får en moderator flytte posten.

Casen er:
Jeg hjelper for tiden til på oppussing av en leilighet.

Leiligheten er i dag en ett-roms; kombinert stue og soverom med separat kjøkken.
Eier ønsker å gjøre den om til en to-roms: kombinert stue og kjøkken med separat soverom.

Leiligheten er bygget på slutten av 40-tallet, alle veggene er i betong og gulvet er heltre.
Det opprinnelige gulvet skal dekkes med laminat så hva man gjør med gulvet under er det samme.
Når jeg stikker meterstokken ned mellom eksisterende gulv og vegg så kommer jeg 10cm ned, så det ligger sikkert ett bjelkelag der.
Iom at kjøkkenet skal flyttes, vil man kunne legge vann og avløp til kjøkkenet i bjelkelaget? Og hva tror dere en kostnad ved å gjøre noe sånt vil være?
Lengden på rørene fra det nye kjøkkenet til der hvor det gamle kjøkkenet er tipper jeg vil bli en 6-7meter om man trekker en rett linje.
Leiligheten ligger i 2.etg så man kan ikke gjøre forandringen i kjelleren..

Legger ved en plantegning (ikke i målestokk) som kanskje forklarer utfordringen bedre :)
Råd og synsing rundt flytting av kjøkken. - Tegning leilighet.jpg - dreuf

   #1
 119     Tromsø     0


Lengden på rørene fra det nye kjøkkenet til der hvor det gamle kjøkkenet er tipper jeg vil bli en 6-7meter om man trekker en rett linje.



Går det an å tenke at kjøkkenkroken blir i andre enden av stua og dermed nærmere dagens vann og avløp? Da gjetter jeg det vil bli enklere å få til tilstrekkelig fall.
   #2
 135     Oslo     1
Vi har flyttet vårt kjøkken for å gjøre en 3 roms til en 4 roms - diskuterte dette i følgende tråd: http://www.byggebolig.no/bygge-nytt-pusse-opp/saniflo-erfaringer/msg586647/#msg586647 - kanskje det kan være til hjelp?

Utfordringen var avstand mellom avløps(hoved) rør og vask - dette gikk fint uten å legge rørene i taket til naboen som bor under Tongue Vann TIL vasken og oppvask la vi i taket. Ift hvorvidt dette er gjennomførbart for deg så er det nok nødvendig å prate med en dyktig byggmester eller lignende. I tråden jeg linket til var det prat om å bruke pumpe fordi strekket mellom avløp og vask var langt - dette kan være en plan B for deg også kanskje?

Kost: det ble mye penger da vi måtte pusse opp badet og rive gulvet i gangen for å klare dette. Totalsum har jeg ikke turt å regne på med det lukter 700K. Leiligheten er nå som ny på de fleste områder inkl. rør og el.  ::)

Ellers: denne jobben innebærer bruk av 3 håndverkertyper (minimum) - el, rør og snekker = dyrt og komplisert.

Ift kost/nytte: Vi fikk besøk av 3-4 meglere før vi startet og fikk tilbakemelding om at denne typen arbeider ville kunne øke verdien med 400K-500K (veldig vanskelig å si selvsagt). Med tanke på at vi planlegger å bo i leiligheten i ytterligere 5 år så er det en grei investering når avkastningen da blir comfort og (trolig) økt verdi.

  (trådstarter)
   #3
 101     Gol     0
Takk for svar, 700k er vel langt over budsjett :)

Annen plassering av kjøkken er desverre ikke aktuelt for eier.

Jeg har nå kontrollmålt lengde på avløp og det er ca 4.5m, avløpet på "gammelt kjøkken" er helt mot veggen mot bad.
Hvor mye fall er anbefalt pr "løpemeter", og hvilken diameter benyttes på avløp til kjøkken?
   #5
 1,763     0

Takk for svar, 700k er vel langt over budsjett :)

Annen plassering av kjøkken er desverre ikke aktuelt for eier.

Jeg har nå kontrollmålt lengde på avløp og det er ca 4.5m, avløpet på "gammelt kjøkken" er helt mot veggen mot bad.
Hvor mye fall er anbefalt pr "løpemeter", og hvilken diameter benyttes på avløp til kjøkken?


Hei. Fall skal være 1cm per 60cm rør. Her bør det legges 75 mm avløpsrør.
Lykke til !
  (trådstarter)
   #6
 101     Gol     0
Igjen takk :)

Det er vinduer som gjør at man ikke kan åpne kjøkken/stue og bygge nytt soverom.

Siden strekket er 4.5m så trenger man da 75mm fall og 75mm rør, så man burde hatt totalt 150mm hulrom under gulvet for å få til dette mao...

Spørs om eier får gå til naboen under og høre om ikke de også vil flytte kjøkkenet sitt så vi kunne gjort forandringen i kjelleren...
   #7
 135     Oslo     1
Ift avstand og fall - man kan planlegge kjøkkenet slik at avløpsrøret går på baksiden av underskapene så langt det går - da trenger du ikke gå så langt ned i gulvet? En annen tanke (har ikke peil på dette altså): kan deler av rørstekningen være tilnærmet flat dersom andre deler er veldig bratte? Altså, holder det at gjennomsnitlig fall er >1 cm per 60 cm? I såfall har du kanskje mulighet til å la avløpet som går fra vasken stå for store deler av fallet?

Ift 700K - dette ble nærmest en totalrehab for vår del, så håper du klarer deg uten slike summer :)

  (trådstarter)
   #8
 101     Gol     1
Interessant tanke som jeg håper noen kloke hoder har svar på.
Fra vasken og ned til gulvet vil det jo fort være 75cm fall bare der.. Og da er man jo innafor..

(Jeg tror eier har budsjett på rundt 100´ inkl kjøkkenet som kommer på 35-40´..)
   #9
 1,763     0
Hei. Du tenker feil. Liggende rør bør ha 1 cm fall pr 60 cm. Dette er for at røret skal være selvrensende. Om det slurves her ,må det stakes oftere.
Lykke til !
   #11
 379     Lillesand     0
Nå mener jeg minste kravet fra kjøkkenvask er 50mm, så er noe bedre, hvis en kan starte rimeligt klint ned til tak under.  75mm er og anbefale selfølgeligt, og så vidt jeg husker minstekrav for nedstøpte rør.  I den tida jeg drev å lekte med dette her la vi dog konsekvent 75mm uanskvett helt opp til vannlåsen på vasken (som er 50mm)


kom på at dette kanskje var i sintefs bibel, og det var det jammen, grabba en rimeligt komplet, om en uviss når siste oppdatering var..  fra søpla på jobb da vi hivde ut de siste selgerene fra vårt anlegg.



per  blad nr 553.004 datert 2005.

utvending rør dim. etter vannlås for vaske kum, enkelt og dobbel, angis 50mm, det samme for oppvaskmaskin.  normal vannmengde angis som 0.6l/s

med tanke på lengde ser en av tabell 42 for uventilerte rør, at 50mm har en maks fallhøyde på 2 meter fra vannstand i vannlås, samt 10 meter liggende med maks normal vannføring (Qn) på 1,2l/s;  så burde være nok til at en kan bruke krana sammen med at oppvaskmaskin pumper ut.

her står det også det jeg nevnte med 75mm i bunnledninga.. om enn urelatert til akkurat temaet her..




til syvende og sist så er det utførende som bør ta vurderingen; Men i  mine øyne bør det gå greit å flytte kjøkkenet dit, så lenge en får minst 1:60 fall ved hjelp av å legge 50mm.
Signatur
   #12
 1,763     0

Nå mener jeg minste kravet fra kjøkkenvask er 50mm, så er noe bedre, hvis en kan starte rimeligt klint ned til tak under.  75mm er og anbefale selfølgeligt, og så vidt jeg husker minstekrav for nedstøpte rør.  I den tida jeg drev å lekte med dette her la vi dog konsekvent 75mm uanskvett helt opp til vannlåsen på vasken (som er 50mm)


kom på at dette kanskje var i sintefs bibel, og det var det jammen, grabba en rimeligt komplet, om en uviss når siste oppdatering var..  fra søpla på jobb da vi hivde ut de siste selgerene fra vårt anlegg.

Du har helt rett ifølge boka. I praksis vil en 50mm holde, men på 4,5 meter blir den tett løpet av få år. Fra kjøkken er det mye fett. Legg 50mm,men invester i en stakefjær !



per  blad nr 553.004 datert 2005.

utvending rør dim. etter vannlås for vaske kum, enkelt og dobbel, angis 50mm, det samme for oppvaskmaskin.  normal vannmengde angis som 0.6l/s

med tanke på lengde ser en av tabell 42 for uventilerte rør, at 50mm har en maks fallhøyde på 2 meter fra vannstand i vannlås, samt 10 meter liggende med maks normal vannføring (Qn) på 1,2l/s;  så burde være nok til at en kan bruke krana sammen med at oppvaskmaskin pumper ut.

her står det også det jeg nevnte med 75mm i bunnledninga.. om enn urelatert til akkurat temaet her..




til syvende og sist så er det utførende som bør ta vurderingen; Men i  mine øyne bør det gå greit å flytte kjøkkenet dit, så lenge en får minst 1:60 fall ved hjelp av å legge 50mm.
   #13
 379     Lillesand     0


Nå mener jeg minste kravet fra kjøkkenvask er 50mm, så er noe bedre, hvis en kan starte rimeligt klint ned til tak under.  75mm er og anbefale selfølgeligt, og så vidt jeg husker minstekrav for nedstøpte rør.  I den tida jeg drev å lekte med dette her la vi dog konsekvent 75mm uanskvett helt opp til vannlåsen på vasken (som er 50mm)


kom på at dette kanskje var i sintefs bibel, og det var det jammen, grabba en rimeligt komplet, om en uviss når siste oppdatering var..  fra søpla på jobb da vi hivde ut de siste selgerene fra vårt anlegg.

Du har helt rett ifølge boka. I praksis vil en 50mm holde, men på 4,5 meter blir den tett løpet av få år. Fra kjøkken er det mye fett. Legg 50mm,men invester i en stakefjær !



per  blad nr 553.004 datert 2005.

utvending rør dim. etter vannlås for vaske kum, enkelt og dobbel, angis 50mm, det samme for oppvaskmaskin.  normal vannmengde angis som 0.6l/s

med tanke på lengde ser en av tabell 42 for uventilerte rør, at 50mm har en maks fallhøyde på 2 meter fra vannstand i vannlås, samt 10 meter liggende med maks normal vannføring (Qn) på 1,2l/s;  så burde være nok til at en kan bruke krana sammen med at oppvaskmaskin pumper ut.

her står det også det jeg nevnte med 75mm i bunnledninga.. om enn urelatert til akkurat temaet her..




til syvende og sist så er det utførende som bør ta vurderingen; Men i  mine øyne bør det gå greit å flytte kjøkkenet dit, så lenge en får minst 1:60 fall ved hjelp av å legge 50mm.



Du har helt rett ifølge boka. I praksis vil en 50mm holde, men på 4,5 meter blir den tett løpet av få år. Fra kjøkken er det mye fett. Legg 50mm,men invester i en stakefjær !


ja det kan være greit å ha liggendes :)
Tenkte også på en annen ting, noe som evt. rørlegger nok vil forslå/gjøre er at 75mm blir lagt så langt som muligt, for så å gå over til 50mm når det begynner å bli trangt.  Men med kun 10cm å gå på uansett, så når en jo maks 5x60cm= 300cm i ett rett strekk.  tapte mm pga muffa i delene som blir brukt, ikke medregnet..
Signatur
  (trådstarter)
   #14
 101     Gol     0
i tilfelle noen skulle finne tråden:
Vi fikk tilbud fra flere rørleggere, det var 2 løsninger.

1. Flytte rørene i kjeller, ta dem igjennom stua til leiligheten under og opp til oss.
2. Bruke pumpe og legge rørene i taket og inn til badet.

Da naboen under ikke ønsket å ha rør igjennom stua si så falt valget på pumpeløsningen.

Kostnadsmessig så fikk vi anbud på alternativ 1 som varierte ifra 45.000 til 165.000,- (da kom søknad og gebyr til plan og bygningsetaten i tillegg).
Alternativ 2 hadde vi anbud på 24.000 til 79.000,-

Så det lønner seg å sjekke flere rørleggere, vi valgte en av de rimeligste (ikke den rimeligste) og er veldig fornøyd med løsningen.
   #15
 6,705     Akershus     0
Flott at du oppdaterer tråden og deler dette med alle oss andre! Det er stadig spørsmål om denne typen ting.

Kan du også gi oss litt input på dine erfaringer med pumpe? Hva slags type/merke? Utfordringer med tanke på montering/installasjon? Støynivå? Andre ting?
  (trådstarter)
   #16
 101     Gol     0
Pumpen som ble valgt var en Saniflo, den ser vel lik ut som denne: http://www.saniflo.no/products/index/show-product/lang/no/type/all/id/16
Den er montert i skapet under vasken så man er avhengig av en stikkontakt i nærheten.
Maskinen trekker ikke så mye strøm, så den trenger ikke en egen kurs.

Man hører maskinen når den går, ingen tvil om det... Men det som overrasker meg er hvor lite den går. Jeg trodde den kom til å gå ifra man skrudde på vannet til man stoppet det igjen.
Dersom man lar vannet renne på maks i 30sek, så antar jeg at pumpen går ca 3sek ila den perioden.
I løpet av en runde med oppvaskmaskinen (ca 2,5time) så går pumpen 3x3sek.

Støynivået vil jeg sammenligne med en eldre oppvaskmaskin.
Vi hadde plan om å støyisolere rundt kassen, men etter vi har brukt den litt så kommer vi ikke til å gjøre det.
Vi har hatt pumpen i 2mnd nå uten problem. Rørleggeren anbefalte oss å helle 0,5l salmiakk i sluket og la det stå over natten 1 gang pr mnd for å få rensket ut fett.
Om vi gjorde dette så skulle det være lenge mellom hver gang man trengte service.

Alt i alt er vi strålende fornøyd, og skulle vi pusset opp flere leiligheter så hadde jeg ikke vært i tvil om å velge samme løsning igjen.
   #17
 6,705     Akershus     0
Høre veldig bra ut! Jeg er ikke i markedet for noe slikt selv, men veldig fint at denne informasjonen er tilgjengelig for de som er det.