20,175
30
2
Problem med pumpe
2,297
Ski
1
Har en pumpekum med ei Caprari pumpe. De siste to ukene har den slått seg vrang, har trodd det er pga. kulda og at den fryser, har derfor isolert med vintermatter osv. over for noen dager siden. Fra kummlokk ned til topp glassfibertank er det ca 150cm, fra topp glassfibertank til bunn er det nok 3 meter.
Det er en flotør som starter pumpa, problemet de siste ukene er at den starter men den går og går, trodde var pga. frost i røra da det i topp glasfibertank ble målt til -5 ved -5 ute. Inne i tanken er det en slange fra pumpa som går rett opp til toppen av tanken og over i en rørbøy som igjen går nedover så det lages ett fall fra toppen av tanken til avløpsledningen. Når pumpa går og går er det nok å slå av styrestrømmen og starte den igjen etter en kort stund, da tømmer den tanken. Trodde som sagt at det frøys og det dermed krevde litt for å få bort isklumpen eller smelte den. Har varmekabel rundt rørbøyen på toppen, men har vært borti at det fryser i bunnen hvis den står veldig lenge uten bruk og det er kaldt (3-4 dager).
Nå har det jo vært rimelig kaldt en god stund uten snø som isolerer, men siste uka har det jo tross alt vært bare rundt -5 - -10. Kan kulda ha satt seg så godt i bakken (som består av pukk og grov singel) at det fortsatt kan fryse når det ikke har vært i bruk på 3-4 timer?
Det er kun om vinteren disse problemene dukker opp, men da har det holdt å slå på varmekabelen og så har det fungert ok, motstanden i varmekabelen (10 meter selvregulerende) er på ca 100 ohm.
[hr]
Moderator: Endret tittel fra "Irriterende problem, forslag?"
Det er en flotør som starter pumpa, problemet de siste ukene er at den starter men den går og går, trodde var pga. frost i røra da det i topp glasfibertank ble målt til -5 ved -5 ute. Inne i tanken er det en slange fra pumpa som går rett opp til toppen av tanken og over i en rørbøy som igjen går nedover så det lages ett fall fra toppen av tanken til avløpsledningen. Når pumpa går og går er det nok å slå av styrestrømmen og starte den igjen etter en kort stund, da tømmer den tanken. Trodde som sagt at det frøys og det dermed krevde litt for å få bort isklumpen eller smelte den. Har varmekabel rundt rørbøyen på toppen, men har vært borti at det fryser i bunnen hvis den står veldig lenge uten bruk og det er kaldt (3-4 dager).
Nå har det jo vært rimelig kaldt en god stund uten snø som isolerer, men siste uka har det jo tross alt vært bare rundt -5 - -10. Kan kulda ha satt seg så godt i bakken (som består av pukk og grov singel) at det fortsatt kan fryse når det ikke har vært i bruk på 3-4 timer?
Det er kun om vinteren disse problemene dukker opp, men da har det holdt å slå på varmekabelen og så har det fungert ok, motstanden i varmekabelen (10 meter selvregulerende) er på ca 100 ohm.
[hr]
Moderator: Endret tittel fra "Irriterende problem, forslag?"
Siste redigering: Tuesday, December 25, 2012 9:24:41 AM av psv021
Når pumpa går og går, pumper den da ut noe som helst?
Når du får den til å virke, starter og stopper flottøren pumpen som normalt?
Når jeg restarter styrestrømmen så gir den lenger puls siden det tydeligvis er mer vann i kummen før startflotøren slår seg av.
Det som er litt rart er at det ikke er ett problem hvis man bruker mye vann på kort tid, det er når den har stått en liten stund 3-4 timer at problemet er der. Hvis den tømmes og bare står 1/2 time f.eks før den starter så er det ikke noe problem.
Beskrivelsen av pumpa sier at det er en Vortex?/ åpne impeller type, hva det betyr vet jeg ikke men noen sa at man i hvertfall ikke skal klare å kjøre den tett. Har motorvernsbryter på kontaktoren og den har aldri slått ut noen gang.
http://uk.grundfos.com/service-support/encyclopedia-search/vortex-impeller.html
Jeg går ut fra at pumpen står nedsenket i brønnen?
Siden pumpen virker når den startes en liten stund etter at alt er ok, så tror jeg det elektriske og selve pumpen er ok.
Når pumpen bare går og går, har du mulighet for å koble fra slangen på utløpet?
For på den måten å finne ut av om du får vann ut i det hele tatt.
Ja, den er nedsunket i en kum (kloak). Det går en fleksibel slange fra pumpa og rett opp til toppen av tanken hvor den går over til ett rør som er bøyd som en omvendt U, dette røret går så rett ned til nesten i bunnen av kummen igjen før det går ut til pumpeslangen som går i slak oppoverbakke til en kommunal avløpsledning 25 meter unna. U-en (den omvente) vil jeg tro ligger høyere enn den kommunale ledningen. I U-en så tror jeg også det ligger en tilbakeslags ventil, det skal i hvertfall være en slik ventil en plass.
På utsiden så henger det ett ratt som kan kobles til den ventilen som er i U-en, vet ikke om det er for å stenge den eller hva det rattet brukes til.
Kan ikke koble fra slangen for å se om det faktisk kommer noe ut av den når pumpa går, har egentlig ikke mye lyst til å prøve heller siden det er kloak tank
Når vi bygde så sto pumpa ubrukt noen dager uten bruk og da frøys det faktisk helt nede i tanken selv om denne er over 4 meter nede i bakken, men det er jo pukk som isolasjon og det er kanskje ikke godt nok? Måtte ha en spylebil for å løsne opp isklumpen som da hadde satt seg omtrent i overgangen fra kum til slangen som får til kommunens avløp.
Det er jo lufting til over tak fra avløpet inne i huset, dette vil vel også kunne føre til en sirkulasjon av kald luft siden hverken lokket på tanken eller kumlokket er lufttett, eller?
Noen gode tips om noen i Ski/Oslo området som kan påta seg service på slikt, faktisk noen som kommer ut og gjør en service jobb og bytter det som trengs å byttes?
Hva er levetiden på en slik pumpe? Nå har den fungert i 14 år og det er jo aldri gjort noen ting med noe som helst nedi der.
De har serviceavedeling, og Capari er heller ikke så dyrt.
Er den 14 år gammel, ville jeg tenkt meg VELDIG godt om før jeg evt kostet på den noe som helst. Ting varer ikke evig...
Da er det ikke så interresant og koble løs noe, helt enig... ;)
Men 14 år er lenge uten servce. Jeg ville i første om gang forsøkt å få løftet opp pumpen og tatt en titt på impelleren, kanskje den bare trenger rengjøring. Nå på vinteren er kanskje beste tiden mtp. lukt og bakterievekst.
Selv om pumpen er 14 år betyr ikke det at den er utslitt, 2 timer drift om dagen (tatt helt ut av luften) gir ca. 10 tusen timer driftstid. SKF sier deres lager bør skiftes etter 25-30 tusen timer. Men tilstand på tetninger og impeller er noe helt annet.
Hør med leverandør på pris på ny pumpe, og eventuelt rep.sett hvis du følger deg kapabel på å skifte noen mekaniske deler selv. Eventuell service regner jeg med vil bli utført på verksteded, og ikke ute i felten. Da må pumpen fjernes. Med tanke på nedetid for anlegget blir det vel enklest å skifte pumpen.
Vil vel ikke tro den går mer enn maks 15 minutter pr dag, sikkert ikke så mye en gang. Så total driftstid bør ligge på under 1500 timer på disse 14 åra.
Noe skikkelig dritt...
Nja, problemet er at private helst skal ha ting rimelig, og at pumpene dermed er gansle simpelt konstruert.
Jeg vil likevel hevde at 14 år er en god levetid. Over hva jeg ville forvente.
Og ja, jeg lever av å selge pumper.
Vel, rimelig vil jeg nå ikke si at den var. Vi bodde på ett sted hvor det var 3-4 stk 6 mannsboliger på en pumpekum som til stadighet gikk tett, vår pumpe ble derfor kjøpt med tanke på at den var bedre enn den lille som ble brukt der. Det er en 3-fas 230v pumpe med motorvernbryter som er stilt inn på 7.5A, vet ikke effekten på selve pumpa.
Har nå testet en del og den oppfører seg slik at ved første start etter natta så slår den seg på og går og går uten å tømme noe. Når jeg da slår sikringen av og på, trenger ikke å vente, bare slår den av og på igjen. Da begynner den å pumpe. Utover dagen så starter den som normalt hvis det ikke går for lang tid til neste tømming. Neste dag så henger den igjen til sikringen slås av og på. Har en misstanke om at første "heng" for en stund siden kom av is og at de etterfølgende kommer av varmekabelen som ligger surret rundt rørbøyen som jeg også tror inneholder ventilen. Kan det varmes opp så mye at det blir for tørt og at ventilen dermed henger og trenger en ekstra dytt? Har nå slått av varmekabelen for å se hva som skjer i morgen.
Høres ut som du er inne på noe her. Du får fortsette med elimineringsmetoden
Når det gjelder ventil så vil det vel være en klaffeventil i noen slikt etter å he sett på det Bravopapa refererte til, Men skjønner ikke helt hvorfor det er ett rødt ratt hengende på utsiden som kan brukes til å skru på noe midt i rørbøyen hvis det er en klaffeventil. Må se om jeg finner noen papirer på selve kummen for å se hva det kan være for noe.
Eller er det røde rattet for en stengeventil som er plassert nedstrøms for tilbakeslagsventilen? Denne stengeventilen er da beregnet for å stenge røret ut fra pumpekummen slik at du kan rengjøre tilbakeslagsventilen uten å få kloakk fra det kommunale røret i retur.
Jeg har en Grundfoss kloakk pumpe. Her er tilbakeslagsventilen montert rett på utløpet fra pumpen nederst i kummen. Det går ett stivt plastrør til toppen av kummen der det er en omvendt U plassert. På "midten" av U'en er det plassert en hurtigkobling slik at jeg kan demontere rørforbindelsen for å løfte pumpen opp ved vedlikehold. Nedstrøms etter denne hurtigkoblingen/U'en er det plassert en stengeventil i min pumpekum. Denne ventilen må jeg stenge før jeg løfter ut pumpe/tilbakeslagsventil. Da slipper jeg å få kloakk i retur. Er desverre ute på jobb ellers skulle jeg ha tatt ett bilde som har forklart dette enklere.
Vet du om du har en enfase eller trefase pumpe? Om det er en enfase pumpe kan det virke som at kondensatoren for start/drift er ødelagt.
Kanskje det er det, hm.
Det går en fleksibel slange fra pumpa opp til U'en hos meg, hver gang pumpa starter så spruter det litt ut av overgangen mellom slange og U, også noen steder på slangen faktisk. Virker nesten som en vevd slange av ett slag. Tror ikke tilbakeslagsventilen kan sitte nede ved pumpa, den fleksible slangen er helt flat når pumpa ikke går. Men mulig den sitter før (sett fra pumpa) stengeventilen. Kan ikke si jeg har sett noen type av hurtigkobling, men må dobbeltsjekke. Nå i dag har den gått helt ok 2 ganger etter kl 14.00, skal bli spennede å se når det blir brukt en del vann nå i kveld om den starter normalt.
Det er en 3-fas pumpe.
En helt annen ting, hvordan rengjør man noe slikt? Spyler man med hageslangen rundt nedi kummen og så demonterer?
Det kan se ut som at tilbakeslagsventilen sitter etter den fleksible slangen. Er vel form for klemmer som holder slangen fast på røret? Kan tenkes at designet her er at du løsner slangen ifra røret også løfter du opp pumpen.
Min pumpe er enda helt ny, har ikke overtatt huset enda. Pumpen er satt i drift da snekkerene har ett do montert på ene oppstikket inne i huset.
Min plan for rengjøring/inspeksjon er å starte pumpen manuelt. Deretter vil jeg spyle pumpen og kummen skikkelig, helst til jeg har rent vann i kummen. Da vil jeg se om det ligger noen ting i bunnen av kummen som jeg må fjerne manuelt. Når jeg er fornøyd med spylingen stopper jeg pumpen og slår av sikringen. Pumpen løftes så opp slik at jeg kan inspisere den nærmere.
Jeg har skummet igjennom manualen til min Grundfoss pumpe og det ser ut som at den har ett oljefylt kammer rundt den mekaniske tettningen som ekstra sikring mot leakksje inn i pumpen. Om jeg ikke husker helt feil stod det at denne olje skulle sjekkes/byttes årlig. Vet ikke om din pumpe har en lignende løsning.
Chiefen
Vet ikke om det gjør noe om den går tørr, men hvis jeg starter pumpen manuelt så tømmer den vannvittig mye raskere enn hva jeg vil klare å spyle vann ned i kummen. Noen tanker om man trenger verneutstyr (maske)? Det vil jo bli en del vanndamp/kloakdamp som sikkert ikke er så veldig sunt å puste inn, eller? Burde man bruke noe avfetting, kraftvask eller noe nedi der?
Lang tids tørrkjøring er ikke bra for pumpen. Den mekaniske tettningen rundt akselen mister kjølingen og da kan du ødelegge den. Er du redd for for dette kan du tømme kummen, stoppe pumpa, spyle, tømme kum igjen også fortsette du slik.
Maske kan være greit om du ikke tåler lukta
Kan hende at du må til med noe såpe. Normalt sett er bommelom ganske greit da den ikke inneholder fett. Utfordringen kan være fettrester ifra oppvask, dusjing og såpe. Har du mulighet for å spyle med varmtvann? Da ville jeg prøvd det først også vurdert resultatet etterpå.
Kan hende at du er inne på noe her. Normalt sett skal slike dykkpumper være selvprimende. Eventuelt kan det kanskje være noe i impellerhuset som enkelte ganger tetter og andre ganger ikke.
Tror jeg ville ha spylt kum og løftet ut pumpa og inspisert den først.
Chiefen.
1- her passer rødt hjul/håndtak, altså da sikkert en stenge ventil?
2- Tilbakeslagsventil? Ser ut som en stor firkanta mutter man kan bruke rørleggertang på
3- Blå slange fra pumpe opp til underkant av nr 2
Hvordan når man disse, det er jo for lang ned til å nå fra toppen, setter man en stige nedi og krabber ned?
Når jeg ser løsningen i denne kummen skjønner jeg hva han i begynnelsen mente med at Capari er en billig pumpe ;)
Punkt 1
Dette er stengeventilen. Om den ikke har vært rørt på mange år er det stor fare for at den sitter dønn fast.
Punkt 2.
Dette er tilbakeslagsventilen. Her kan det også være stor fare for at lokket sitter fast.
Grunnen til at jeg er noe skeptisk til å røre på ventilene er at det ser ut som at de er laget av messing. 14 år inni den pumpekummen kan tære messingen såpass at alt sitter bom fast og du ødelegger ved demontering.
For å få ut pumpen må du nok komme deg nedi på en eller annen måte.. Først ville jeg spylt kummen skikkelig med vann slik at det blir renest mulig. Deretter er det å prøve seg med en stige eller eventuelt legge seg på magen og bøye seg nedi. Jeg anbefaler at du har en sammen med deg når du gjør dette.
Er røret i u'en av plast? Om det er plast kan du kanskje kappe røret og montere på en ny ventil og en hurtigkobling.
Har lastet opp ett bilde ifra innvendig i Grundfoss sin pumpekum. Det røde handtaket du ser er stengeventilen, dette er en kuleventil i plast. Midt på u'en ser du hurtigkoblingen på røret. Tilbakeslagsventilen sitter nede ved pumpen, du kan se noe blankt nederst på røret, tilbakeslagsventilen som er laget i syrefast/rustfritt stål.
Det som mangler på dette bildet er en kjetting som er beregnet for å løfte opp pumpen med.
Chiefen
Snakket med en hyggelig kar fra Intec i ettermiddag og de skal ta en jobb på denne rett på nyåret
Du får poste her når de har vært på service utpå nyåret med resultatet.
Chiefen.
Veldig bra!
Da fant du jo forklaringen på hvorfor pumpa pumpet noen ganger og andre ganger ikke. Innmaten i tilbakeslagsventilen har nok blokkert løpet enkelte ganger og andre ganger har den ikke blokkert. :)
Chiefen.
Jepp