Etter at målinger ble utført i hele huset så laget jeg et regneark hvor jeg satte inn målinger etter hvert tiltak. (se vedlegg senere) For å få så riktige verdier som mulig lot jeg det gå minst en uke mellom tiltakene.

Etter en samtale med Terje, medlem på BB, som driver www.radonbutikken.no så valgte vi å kjøpe 2 pakkeløsninger med kanalvifter. Han fortalte at det ikke var nødvendig med "tette" vifter for utlufting av krypkjellere. Arealet vårt tilsa 2 vifter som hver ga ca 250m3/t.

Vi monterte først en vifte (uten andre tiltak), dette viste nesten en halvering av verdier i stua, ca 500 Bq/m3

Terje fortalte videre at suksessen ligger som oftest i hvor godt en klarer å tette krypkjeller, for å oppnå vakuum. Vi tettet nå både krypkjellervegger, gjennomføringer og gulvet opp mot bolig. Kjøpte masse fugeskum og herjet vilt med denne, verdienen i stua sank ned til ca 350 Bq/m3.

Hadde kjøpt 2 vifter men ville prøve å finne en løsning med en vifte for å utnytte varmen i utblåst luft.

Vi har et uthus (23m2, isolert) som er sammenbygd med boligen via taket og vi ville ha en del av den varme lufta som ble tatt fra krypkjeller flyttet dit for å utnytte energien. La derfor opp rør som vi isolerte, inn dit. Nå prøvde vi med vifta i uthuset, pga. støyen, men dette ga for mye sugemotstand så verdiene i stua steg. Vi måtte derfor flytte den tilbake til krypkjelleren. For å unngå for langt rør etter vifta, tar jeg bare deler av lufta som kommer ut videre til uthuset (se bilde). Vifte har nå vært i drift i 6 uker og luft ut fra krypkjeller har en temp på ca +12 grader, selv på kalde vinterdager. Frostvakta i uthuset er nå skrudd ned til +5 grader.

Bilde viser første vifte og isolerte rør til uthuset.

Vi hadde fremdeles for høye verdier, byttet derfor inn igjen begge kanalviftene i en kraftigere vifte, dette ga oss en reduksjon ned til ca 250 Bq/m3.

Så nå at behovet for å suge ut mere luft (lage vakuum) var nødvendig. Dette stemte godt med Terje's forslag om bruk av 2 vifter. Bestemte oss for å prøve en kraftigere vifte. Vi bestilte da en 100w vifte (Ø160) med ekstra volum på Vifte & Miljø (annonse på Finn), etter tips her på BB. Kjøpte også en turtallsregulering på Clas Ohlson.

Den nye vifta ble montert og med turtallet på "full guffe" så var verdiene nå nede på under 30Bq/m3 etter få dager  8)

I og med at større vifte også gir mere lyd kjøpte jeg en trebukk på Jula for å henge vifta i, dette gjør at viftevibrasjoner ikke så lett forplanter seg til bygget. Senker jeg turtallet endrer lyden seg og den blir mere hørbar. Vurderer nok å lage en hette med støydempende materiale å sette over vifta senere.

Nå driver jeg å trimme inn viftehastigheten slik at vi blir liggende på verdier under 30 på stua. Føles unødvendig å ha "full guffe" på vifta når vi kanskje klarer oss med "1/2 fart".

Med disse enkle tiltak har vi nå senket radon-nivået vårt med over 1000 Bq/m3  ::)

Bilder av måleresultat og større vifte vedlagt.

Legger ved regnearket som jeg brukte under målingene og som også viser utstyr brukt og kostnader  ;)

Godt fornøyde med løsninger og verdier så langt, nå må vi bare følge med på klimaet i krypkjelleren, slik at vi ikke får muggproblemer.......

Dette var interessant tråd. Det du har her er opprinnelig en luftet ringmur. Er det rett? Det som er interessant er at luftede ringmurer er et unntak for i forskriften på nye hus når det gjelder tiltak for radon. Ellers er det overraskende hvor stor viftekapasitet du trenger.

Stemmer at dette skulle vært en luftet ringmur, men de som bygde lagde for få ventiler i muren. Satte selv på flere ventiler men det ble ikke nok så nå er de tettet og viften lager undertrykk. Viften har nå gått på 1/2 fart i 2 dager og verdiene er fremdeles lave.

Som vanlig for Bidda, en god presentasjon.  Har du noen formening om hvordan det går med temperaturen i krypkjelleren, spørsmålet er hvor kommer det meste av luften fra, suges deg ut av huset eller inn gjennom grunnen ?

Jeg har radonsug under sålen i kjeller (etter hjemmelagd modell, må snart få skrevet sammen dette) og kan bekrefte 10-11graderC på luft ut, men jeg er redd for at en del av denne varmen kommer fra kjelleren, har holdt denne på ca 12C som en liten sikkerhet mot frost innslag langs ytterveggene (som er i standard Leca).  (For å måle temperatur og fukt på ut luften stappet jeg en Chlas Ohlson måler inn i røret).

Bidda: du bør gjerne holde en kontroll med rf i krykjelleren til sommeren. Men da har du gjerne ikke behov for viftene heller?

Meste av luften kommer nok fra boligen men tenkte å ta en tettetur rundt huset når snøen har godt for å sikre dette.
Temp i kjeller har sunket med noen grader.
Radonmåleren vil henge på veggen ved turtallsreguleringen så på sommer senker jeg hastigheten til minimum.

Takk for info Bidda, Fra en svensk link så fant jeg at en burde være forsiktig med Radonsug med mer enn 50m3/time (som er en 1/3 av det normal max behov jeg har hørt omtalt i Norge). Dette for å unngå frostkryping.  Med sug under sålen så ligger jeg kanskje på 10-20m3/t nå, men dimensjonerte for 150 (hadde ikke sett den svenske linken da).

Vedr. :

Bidda Tuesday, March 5, 2013

Radonmåleren vil henge på veggen ved turtallsreguleringen .....

Canary måleren er slik at den egentlig ikke liker seg på veggen, jeg ser også at den er produsert med veggfeste men de anbefaler at den ligger flatt litt ut fra vegg o.l. (Det er et lite strålingskammer inne i enheten der Radon diffunderer inn i, jeg antar at de ved tester fant ut at Canary får jevnere inn-diffusjon av Radon når den ligger flatt og at dette er grunnen til leverandørens ønske om å ikke henge den på veggen)

Men du kan sikkert gjøre en engenkontroll, 1 uke på bordet og en uke på veggen osv. og får du med deg de samme trendene når du henger på veggen gjør jo enheten jobben sin, om måltallet nå er 20 eller 35 trenger du jo ikke å bekymre deg for.

Interessant tråd som førte til at jeg har kjøpt Canary radonmåler selv. Fikk den i går og har ikke måleresultater ennå.

Jeg har et rom under en trapp ++ på ca 8 m2 hvor det ikke er støpt kjellergulv. Hadde det vært lurt å legge folie og støpe gulv her for å unngå radon fra grunnen? Ser du ikke har gjort slike tiltak i din krypkjeller. Mitt rom er ikke noen ordentlig krypkjeller, det er bare en ventil i veggen og det som er enda mer spennende: Luftinntak til omluft på ventilasjonsanlegget. Dette anlegget er fra 1981 og burde nok vært skiftet ut med balansert ventilasjon med varmegjenvinning.

Ville nok koblet fra omlufta fra dette rommet.
Vent på en ukes måling før du vurderer hva som må til av tiltak. Kankje du klarer deg med å støpe gulvet.
Måler du i kjellerrommet eller i rommet over?

Siste: selv med 1/2 fart på vifta så synker verdier, prøver nå med 1/4 framover.

Har startet målingen på soverommet som ligger på bakkeplan (kjeller under). Måleren viser 89 første døgn, men den skal få ligge i fred i en uke.

Pga ventilasjonsanleggets konstruksjon med omluft regner med at det er veldig stor variasjon mellom sommer og vinter hos meg. Om vinteren struper vi friskluftinntaket og kjører på mye omluft samtidig som vi har mekanisk avtrekk. Dette skaper nok et undertrykk i huset.

Så har jeg tenkt å måle både i kjellerstua og i krypkjelleren.

Det fine med en elektronisk måler er jo at man kan måle rundt omkring, både før og etter eventuelle tiltak. Og allerede har jeg venner som ønsker å låne måleren.

Dette var interessant tema som muligens ikke mange tenker på, det koster jo ikke så mye å foreta målingene for å få status men det kan bli noen utgifter som følge av målingene ser jeg

Canary er altså en bra start! Men, siden huset vårt ligger på leire så er det muligens ikke radon (kommer vel ikke gjennom leira) der eller ?

dypen Friday, March 8, 2013

Men, siden huset vårt ligger på leire så er det muligens ikke radon (kommer vel ikke gjennom leira) der eller ?

Tja. Leire er ganske tett og kan hindre at radongasser kommer opp fra grunnen under. Men, leire kan sige, leire kan sprekke, leire kan også inneholde radioaktive materialer. Leire er ingen garanti for at du ikke har radon i huset, så ta gjerne en måling.

Kan vel være radioaktive isotoper i selve leira også hvis jeg ikke husker helt feil.

Det virker som at det er relativt god plass i krypkjelleren. Hadde vært en enkel sak å planere/avrette grunnen (og plukke bort alt skrep), litt pukk, EPS/XPS og radonduk/plast med støp over. koster ikke all verden og i samme slengen kan man da lage radonsug/brønn under isolasjon. Da får du mye bedre varmeøkonomi(isolert mot grunn, suger ikke varmluft fra huset) og senkede radoverdier.

MVH
Sakke

Huset mitt står på leire i Nittedal. Radon område her selv om vi står i leire.Har målt  160 i stua og 360 ii ikke bebodd kjeller.

DrSakke Friday, March 8, 2013

....... koster ikke all verden ......

Vel, det er store variasjoner i høyden, fra 0,6m til 2,5 meter, ugjevnt fordelt på ca 100m2. Ikke praktisk gjennomførbart og blir dyrt.

Har i dag:
1) forsøkt å støyisolert vifte, virket som det var litt bedre i stuen over vifta. Brukte støydempematter fra Biltema.
2) flyttet turtallsregulator så vi kan lettere nå den, istede for å ha den i kjeller.
3) hengt opp måler ved regulator. Målers palssering er ikke er ideel, men skal bare bruke radonverdier framover som trend i forhold til å justere viftehastigheten.

dypen Friday, March 8, 2013

Canary er altså en bra start! Men, siden huset vårt ligger på leire så er det muligens ikke radon (kommer vel ikke gjennom leira) der eller ?

Min bekjent som har lånt et par Canary målere av meg bor på et sted som er ansett å være uten radonproblem og huset ligger på leire, men det tar nok en stund før jeg får målerne igjen ...  Han har funnet godt med radon (det følger trolig kloakkrøret inn i huset). Det kan vel i teorien være fra meteriale i leira, men kanskje mest sannsynlig fra tilkjørt pukk. (For deg har vi et pukkverk oppe i Gjelleråsen ubegripelig for meg at de leverer stein som er egnet til husbygging, men kanskje leverer de primært til asfalt o.l)

Oppdatering: siste uke med 1/4 fart på vifta, så har verdier stabilisert seg på rundt 40-60 bq/m3. Slipper prosjektet litt nå og ser an verdier på nytt når sommeren kommer. Nå skal måler på en "rundreise i nabolaget" og jeg konsentrere meg om ombygging på hytta

Det jeg la merke til er at det ser ut som det er veldig lite ventiler for lufting i ringmuren din?
Vi har 12 ventiler på vår ringmur og slapp å legge radonduk pga det.

Stemmer det. Satte på flere i første tiltak men pågrunn av at vi har delvis bebodd kjeller så ble det for lite for utlufting og for mange i forhold til at vi har delvis kjeller. Har en bare kjeller er det bare å åpne nok opp slik at det ikke blir overtrykk i kjeller. Har nå tettet igjen for å få laget undertrykk med vifta.

Er det noen vits i å fortsette radonmålinger ut over våren? Leste at det skal gjøres i fyringssesongen.

Målte 75 både på soverom og i kjelleren hos meg og tenker at det er greit nok.

Det er som tidligere nevnt store variasjoner hos meg var problemene omtrent like store etter regnværsdager sommerstid (og de hadde vi jo mange av i fjor) som det var på tidlig vinter.

Gode målinger sommertid er i allefall positivt så får dere heller følge med når høsten og vinteren kommer igjen men en ekstra målerunde.

Måler du på vinteren/fyringssesongen så måler du normalt på verst tenkelig tidspunkt så da holder det lenge.

erstokke Tuesday, April 9, 2013

Er det noen vits i å fortsette radonmålinger ut over våren? Leste at det skal gjøres i fyringssesongen.

Ja, eller i perioden man lufter minst visstnok. Og tankegangen er at man lufter mest fra sånn ca. nå til midten av oktober. Jeg setter i gang å måle i oktober. Og blir visst nødt til etter regler jeg fikk vite om rett før påske å gjøre eventuelle radontiltak i utleieleiligheten i jula, eller kaste ut leieboeren dersom det måles for mange bequerel.

Eller kan jeg det? Det er litt catch 22 - radon er ikke nevnt i hsuleieloven som gyldig oppsigelsesgrunn, samtidig som man fra neste årsskifte ikke har lov til å leie ut en radonbefengt bolig, men man har lov til å bo der selv...

I og med "sommer" tenkte jeg at prøve å stoppe viften for å se hvilke verdier som dukket opp og på litt over ett døgn så spratt verdier opp i over 1000  :o

På igjen med vifta, men nå klarer jeg med trinn 1 av 6 for å holde verdien nede på 20-30 

Nå er det ca 1 år siden jeg startet radon-prosjektet og måler har hengt på veggen siden ca oktober 2013. den måler lave og fine verdier som holder seg stabilt under 100  og vifta tusler på lavt turtall.....

PS: ikke ideelt å ha måler hengende på vegg men så lenge dette nå bare er til indikasjon så er det greit for min del  ;D

Morro å se prosjektet ditt.
Hvordan ble støyen etter at du støy isolerte med mattene fra Biltema?

Jeg lurer litt, har akkurat kjøpt meg en Canary måler selv,og etter 1 uke på ca. 100 cm høyde og midt i rommet i stuen, så har jeg verdier rundt 160-180 Bq/m3, hva er "OK" verdier? Når må man gjøre tiltak? (målingen er utført i februar, alle ventiler i rommet lukket og det er med peis/pipe som jeg antar lager undertrykk i rommet, mao værst tenkelige scenario)

Huset står på fjell (røyken granitt, kjent for mye radon), ringmur fyllt med fyllmasse av noe slag, med støpt plate (tror jeg, har ikke åpnet gulv enda)

Det skal nevnes at hun som hadde huset før jeg kjøpte ble over 90 år gammel, tilbrakte mesteparten av livet i huset og røyket som en svamp... så jeg er litt usikker på om radon er så farlig som de skal ha det til

På grunn av krypkjeller så dempes støyen godt så vi registrerer ikke at vifta går. Om støydemping har betydning er jeg usikker på.

Du bør la måleren stå på lengre enn en uke for å få med svingninger i været.

Mener at det er anbefalt å gjøre tiltak (årsverdier) over 100 og nødvendig over 200, men som sagt la måleren stå lengre. I tillegg skal du gange vinterverdier med 0,75 for å få årsverdier. Så foreløpig ser det helt OK ut.

Oppdatering, ett år til er gått og måleren har hengt på samme plass og nå målt sammenhengende i 1,5 år. Langtidsverdien er på 88 og dagverdi på 50. Løsningen fungerer som bare det

Hei. Gammel tråd, men jeg nærmer meg samme problemstilling.

Har målt et døgn i kjelleren der jeg har kontor, og har jobbet 8t/dagen i snart 7 år, og der er det på 600 og økende... Det er støpt dekke fra 76 i halve kjelleren, resten er krypkjeller. Slang inn en vifte i ventilen på kontoret, men det sank ikke, det økte derimot. Forstår ikke helt logikken, annet enn at det må komme mer radon fra andre rom eller lignende.

Det er åpent mellom krypkjeller og huset ellers, både sprekker og rørgjennomføringer som er romslige.

Tettet du hele krypkjelleren så den ble et "isolert" tett rom, eller suger du kun ut derifra, slik at luften i kjelleren og dels huset ellers trekkes ut den veien? Det er en ventil pr rom, og 3-4 ventiler i krypkjelleren. Det er et enkelt sted å utføre tiltak, selv om jeg må blåse det ut under verandaen...

--
Kim

hvilken vei gikk viften, blåste du inn eller ut ?

Blåste ut av rommet

OK, du skriver ventil i kontor og med sug ut så øker du undertrykk i huset og drar mere Radon inn. Jeg har skadet skulderen min ellers skulle jeg fått installert Twinfresh viftene mine og sett effekten av dette. Må dessverre vente litt på dette. (En vifte suger ut mens den andre blåser inn)

Hm...skal prøve å skru den av, se om det synker. Mistenker det kommer fra krypkjelleren, veggen der er ikke tett.

Hei
Beklager seint svar.
Jeg tettet krypkjeller (6 bokser fugeskum) så godt jeg kunne, både ut og opp for å få til et undertrykk i rommet.

Hei, takk for svar.

Har begynt å måle i krypkjelleren nå, og til overraskelse så er det mindre der, enn så lenge, enn i tilstøtende innredete rom...


Må måle mer og mer