11,059
17
0
Kakelugnspanna x2, L/V VP, Dalatank
78
Bodø
0
Da er vi i gang med innkjøp og snart montering av varmeanlegg.
Huset som skal varmes er en vertikaltdelt tomannsbolig på 130x2m2 primærrom. To etg, 90 år gammel og 3"tående dobbeltfals uten etterisolering.
Varierende årgang på vinduer.
290 takhøyde i de fleste rommene.
Ukjent varmebehov siden huset har vært brukt som sommerhus de ti siste årene.
System blir som følger:
Kakelugnspannan 650 ltr i en boenhet(min). Denne leverer 15kw til vann, og 5 til luft.
Kakelugnskamin 150ltr enhet nr to. Denne leverer 8kw til vann, og 2 til luft.
Rossato Air 07m inverter L/V VP
750-3i Dalatank Flexiheat spesial med slynge for tappevann.
Sorel XHCC styringssentral
Varmen skal distribueres vha radiatorer og viftekonvektorer, antall, type og plassering er ikke bestemt.
Skal senere bygge ut stor yttergang, lik for begge enheter. Her vil det bli overdimensjonert gulvvarme for lavtemp-distribusjon til hele huset pga nedsenket og gunstig plassering.
Teknisk rom vil være i kald kjeller.
Skal prøve å legge ut bilder av montering og underveis i prosjektet.
Huset som skal varmes er en vertikaltdelt tomannsbolig på 130x2m2 primærrom. To etg, 90 år gammel og 3"tående dobbeltfals uten etterisolering.
Varierende årgang på vinduer.
290 takhøyde i de fleste rommene.
Ukjent varmebehov siden huset har vært brukt som sommerhus de ti siste årene.
System blir som følger:
Kakelugnspannan 650 ltr i en boenhet(min). Denne leverer 15kw til vann, og 5 til luft.
Kakelugnskamin 150ltr enhet nr to. Denne leverer 8kw til vann, og 2 til luft.
Rossato Air 07m inverter L/V VP
750-3i Dalatank Flexiheat spesial med slynge for tappevann.
Sorel XHCC styringssentral
Varmen skal distribueres vha radiatorer og viftekonvektorer, antall, type og plassering er ikke bestemt.
Skal senere bygge ut stor yttergang, lik for begge enheter. Her vil det bli overdimensjonert gulvvarme for lavtemp-distribusjon til hele huset pga nedsenket og gunstig plassering.
Teknisk rom vil være i kald kjeller.
Skal prøve å legge ut bilder av montering og underveis i prosjektet.
Signatur
Link til varmepumpe hos produsent:
http://www.rossatogroup.com/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.product_details&flypage=yagendoo_VaMazing_2.tpl&Itemid=1&category_id=49&product_id=694
Denne en nesten dobbelt så stor som 07M, skulle gjerne sagt at det var med tanke på fremtiden, men det avgjørende var -6-7 grader, tom vedkurv og halsbetennelse på bestillingstidspunktet, i tillegg til god pris!
Alt utenom Kakelugnspannene leveres av Bettum/Flexiheat, som også skal levere en del av produktene personlig og gi gode råd til montering.
Tenkte i utgangspunktet å la 650ltr-tanken i ovnen være varmekilde i stua, men er usikker på hvor smart dette er..
Tanken er i stål, med pålimte fliser, dvs relativt uisolert.
Vil tanken avgi betydelig mengde varme til røykgasskanalene i ovnen, og muligens forsvinne ut pipa ved varmeveklsling gjennom lukket spjeld i toppen på ovnen? ???
Kunne spurt Bettum direkte, men kanskje andre har nytte av svaret siden dette vil gjelde alle vedovner med tank
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Nå har Kakelugnspannene kommet, men skal/kan ikke monteres før tanken er på plass i kjelleren.
Har byttet dør osv for å få inn tanken i teknisk rom, og satt opp fundament i kjelleren under der kakkelovnen skal stå. Så ting går fremover selv om det har vært juleferie.
Nå venter jeg bare på varmepumpe/tank osv før monteringsbilder dukker opp!
Tanken er på plass, og er ferdig med tilkobling av tappevannsslyngene. Har brukt 22mm kobberrør til dette siden slyngene i tanken og de termiske ventilene er 22 mm. Etter endel kluss med loddinga ble det tett til slutt.
Lodding med butanbrenner fra jula er ingen god ide, Propan gjør susen.
Planen er å få kakkelovnene installert først, varmepumpa får smøre seg med tålmodighet noen uker til!
Maskeringstape ser ut vil å være et bra triks for å få orden på rørene.
Jeg driver og lodder litt jeg også. Det tar veldig lang tid, mye mer enn man skulle tro. Bare ned langs pipa, bortetter en vegg og inn på teknisk rom har jeg 41 loddepunkter (tur/retur og tur/retur nødkjøling).
Ble det ikke varmt nok med butanbrenner?
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Det finnes sikkert mer effektive butanbrennere enn den jeg har, men iflg lokal rørlegger er det propan som gjelder ved lodding.
Anbefaler bruk av KLK nærmest tank for å unngå smelting av plast tetningsringer inn mot dalatank!
Med skikkelig propanbrenner er lodding av 22mm rør gjort på få sekunder, og nesten uten misfarging på rørene. Pussing og fetting osv tar ltt tid, men det blir fint!
Har gode rabattavtaler og får kjøpe direkte fra de fleste grossistene i byen, men er likevel sjokkert over prisforskjellene.
Prøver å handle mest mulig fra Bettum, men det har til nå vært litt vanskelig å lage en plan som holder mer enn et par timer ettersom røropplegget stadig finjusteres.
Bruker muligens alt for mye tid på planlegging for å spare kryssing av rør og antall loddinger, så det bør bli fint til slutt!
Håper da inderlig ikke det
Jeg pleier å kjøle ned i ei bøtte vann, eller heller litt vann inni rørene hvis det trengs rask nedkjøling. Drøyer selvsagt til loddetinnet har størknet. Jeg trykktestet litt forrige dagen, og de 41 første loddepunktene holdt i hvert fall tett.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Har loddet 15 punkt til tappevann, og det ble tett selv om jeg har vanntrykk på 10 bar.
Resterende utallige punkt med lodding, Alupex, KLK og Hamp/stry venter jeg med til systemet skal trykksettes/fylles opp med 1700 ltr vann.
Bilder kommer.
Mangler en sirkulasjonspumpe til radiator.
Har brukt en del tid på å planlegge plassering av rør, ventiler, pumper, shunt osv, og det lønner seg helt klart! I begynnelsen var det en hel vegg full av maskeringstape for å markere rør og ventiler, men nå begynner alt å bli oversiktlig og lett å komme til.
Vi skal ha en stor viftekonvektor i hver stue, og radiator på hvert kjøkken.
Tomannsboligen er helt symmetrisk, så det blir like varmekilde i hver enhet:
Kjøkken skal holde 20grader hele døgnet pga bruk fra 0700 til 2300, og varmetapet går stort sett ut i resten av huset, som uansett trenger litt grunnvarme. Har fått to relativt store lavtempradiatorer av høy kvalitet til dette uten at jeg vet effekten. Bruker panelovn på 800 watt i dag, så spørsmålet er egentlig hvor mye mer enn kjøkkenet som får varme fra denne. Time will show, gidder ikke regne på dette siden de ikke er for små, og vi har fått radiatorene gratis.
Stuekonvektorene skal kunne settes på etter arbeidstid, og ha høy nok effekt til å varme stua på 34m2x 3m= 102m3 fra 10oC til 20oC på 30 min. Den må også kunne holde 20-25 grader i rommet uten for mye støy/luftsirkulasjon.
Turtemperatur skal selvfølgelig være lavest mulig. Har plass til konvektorer på 2x1 mtr.
Er det noen som kan hjelpe meg med dimensjonering av viftekonvektor? Gjerne med fullstendig regnestykke så andre kan dra nytte av:)
Oppgitt effekt av viftekonvektorer er som regel oppgitt ved 20 eller 22 grader inn-lufttemp.
Dersom inn-temperaturen er lavere, vil effekten da øke i takt med økende temperaturdifferanse?
Trenger høy effekt fra VK når temperaturen i rommet er lav, men når lufta i rommet er 20 grader trenger jeg bare nok effekt til å opprettholde temp.
Dersom hypotesen min stemmer kan jeg gå for en mindre konvektor...
Hvor høy turtemp sikter du på?
Jeg skal også ha radiator på kjøkken og viftekonvektor på stua. I tillegg har jeg gulvvarme i kjelleren, så jeg håper å holde meg godt under 40.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Tør nesten ikke håpe på under 40 vinterstid, men går heller opp til 50 enn å installere flere varmekilder. Huset skal etterisoleres i løpet av et par år, og da vil jeg ikke ha overflødige konvektorer over alt.
Ved utetemp på -15 leverer VP 7,7kw 35graders vann på 75%turtall med COP på 2,7. Når COPen synker til 1.7 ved 55gr leveranse fra VP er det fristende å overdimensjonere viftekonvektorene slik at vp kan levere direkte til konvektorene/radiatorene..
Da vil i praksis kakkelovnene generere tappevann og avlaste VP.
Differansen mellom teori og praksis er imidlertid ukjent...
Den kan ofte være betydelig.
Jeg HÅPER å ha litt radiatorer og VK i gang neste vinter, men det avhenger av en del.
Jeg kjøpte noen radiatorer (denne typen : http://www.billigtvvs.se/produkter/776/1760/radiator-kc-er33310), og har nok noen til overs. Du får hyle ut om du trenger
Men, det jeg skulle frem til, var at billigtvvs skriver en viss watt ved en viss temperatur, men går man dataene nøyere etter, så stemmer de slettes ikke. Ved 35C vann og 20C i rommet får jeg nok under 400 watt ut av en sånn. Det holder allikevel i stor grad der jeg skal bruke dem. Ulempen er at nattsenking i noen særlig grad vil bli uaktuelt siden det vil ta for lang tid å få opp varmen.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
17 dager reisejobb og godt skiføre gjør at prosjektet tar litt tid, men har hatt elektrikere i kjelleren to dager denne uka.
Hadde også besøk av Bettum i påska, som kom med mange gode råd og var fornøyd med planen/foreløpige jobben vi har gjort i teknisk rom ;)
Elektrikerne har lagt opp to kurser til hhv VP og Elkolbe. Styringsenhet og sirkulasjonspumper går på samme kurs som elkolbe. Elektrikerne var imponert over innmaten i VP, det likte jeg også å høre:)
Bilder kommer!
Koblet etter tips fra Bettum elkolben til styringsenheten via connector(?), slik at elkolben kan programmeres til å kun slå inn under visse omstendigheter.
Ser mange fordeler ved dette!
1. Feks ved stort forbruk av tappe og radiatorvarme kan akktank varmes av VP på lavt turtall gjennom hele natta istedenfor at elkolbe og VP skal gå for fullt for å fylle lageret lenge før varmen trengs.
2. Når XHCC registrerer fyring i en eller begge kakkelovnene slås elkolbe av siden det da kan påregnes store mengder varmetilførsel fra ovn.
3. I helger/ferier vinterstid hvor vi fyrer i begge ovnene om morgenen kan elkolbe kobles ut helt, selv om VP ikke klarer å varme akktank på lavt turtall om natta.
Fikk et rele for lite på XHCCen til nødsirkulasjon på VP ved strømbrudd, må gå i tenkeboksen på dette, evt bite i det sure eplet og sjekke fasiten. (Ringe Bettum).
0-10V utgangen kan styre en ekstra pumpe for dette. Eventuelt kan samme utgang styre et ekstra eksternt relé.
I tillegg can XHCC tilkobles en ekstra kontroller via CanBUS og Sorel Connect. Det siste kan forøvrig være en smart mulighet for å evntentuelt også styre varmen separt i de to boenhetene. Da brukes eventuelt en ekstra "normal HCC" med integrert Sorel connect til dette. Disse kommer først på markedet om et par måneder, men vil være et smart alternativt.
Videre vil også VMC (ren energimålerkontroller) også komme med Sorel Connect utover våren sommeren, og da kan det i prinsippet tilkobles så mange energimålere som måtte ønskes. Enten det er for moro skyld, ha en oversikt over hvem av dere som gidder å fyre mest for "bofelleskapet", og ikke minst bruker opp igjen varmen også ;)
Håvar Bettum (ansatt i Bettum Solvarme)