13,466
18
1
Vedovn m/vannkappe + L/V varmepumpe i samme system
12
Åfarnes
0
Har i løpet av det siste året installert vannbårent varmeanlegg i vårt 200 år gamle gårdshus. Fra å være et iskaldt hus vinterstid der vi måtte stenge av deler av huset, har vi nå god varme i hele huset 
.
Dette takket være:
- Termorosella Pluss Petra vedovn m/vannkappe (10,5 kW til tank, 3 kW til luft) fra Sør-Vest Biobrensel / Bye
- Laddomat 11-30 m/termostat og kjøleventil fra Sør-Vest Biobrensel
- Panasonic Aquarea AWHP 9 kW fra YIT Molde
- Dalatanken 750 -3i akkumulatortank med tappevannsslynge og mulighet for tilkobling av solvarme fra Bettum Solvarme / Flexiheat
- Sirkulasjonspumper, Esbe shuntstyrring og Sorel XHCC styringsenhet fra Bettum Solvarme / Flexiheat
- I alt 7 radiatorer og en Olympia viftekonvektor fra Arne Bergli AS
- Roth Comfort lavtbyggende gulvvarmesystem, Roth Multipex r-i-r og Roth gulvvarmefordelere kjøpt fra bl.a. 24vvs.no, vvskomplett.no m.fl.
- flere tusen (føles i alle fall slik) rørdeler i forskjellige dimensjoner og systemer kjøpt på nett
Og ikke minst (alt for) mange sene arbeidstimer til å finne ut av alt, prosjektere, bestille, følge opp leverandører, montere m.m., men når alt nå fungerer må jeg vel si at jeg er veldig glad for at jeg har gjort dette.
Fikk noe økonomisk støtte fra Enova til l/v varmepumpa og fra Innovasjon Norge til vedfyringsdelen av anlegget (har egen landbruks- / skogbruksvirksomhet som jeg kunne bruke som grunnlag for å søke støtte). Panasonic pumpa hadde i tillegg cashback-kampanje da jeg kjøpte den. Utover dette har kostnaden naturligvis blitt alt for stor selv om jeg etterhvert valgte å gjøre det meste av monteringen selv. Tror nok ikke at jeg vil tjene inn igjen kostnaden, men det har egentlig heller ikke vært meningen. Et varmt og komfortabelt hus med 2012 standard har vært det viktigste.
I mitt arbeid med anlegget har jeg lett etter tilsvarende prosjekter og funnet en del hjelp her på byggebolig.no. Legger ved noen bilder fra mitt anlegg og håper at dette kan være til hjelp for andre som har samme planer. Ta gjerne kontakt dersom det er spesielle spørsmål.
. Dette takket være:
- Termorosella Pluss Petra vedovn m/vannkappe (10,5 kW til tank, 3 kW til luft) fra Sør-Vest Biobrensel / Bye
- Laddomat 11-30 m/termostat og kjøleventil fra Sør-Vest Biobrensel
- Panasonic Aquarea AWHP 9 kW fra YIT Molde
- Dalatanken 750 -3i akkumulatortank med tappevannsslynge og mulighet for tilkobling av solvarme fra Bettum Solvarme / Flexiheat
- Sirkulasjonspumper, Esbe shuntstyrring og Sorel XHCC styringsenhet fra Bettum Solvarme / Flexiheat
- I alt 7 radiatorer og en Olympia viftekonvektor fra Arne Bergli AS
- Roth Comfort lavtbyggende gulvvarmesystem, Roth Multipex r-i-r og Roth gulvvarmefordelere kjøpt fra bl.a. 24vvs.no, vvskomplett.no m.fl.
- flere tusen (føles i alle fall slik) rørdeler i forskjellige dimensjoner og systemer kjøpt på nett
Og ikke minst (alt for) mange sene arbeidstimer til å finne ut av alt, prosjektere, bestille, følge opp leverandører, montere m.m., men når alt nå fungerer må jeg vel si at jeg er veldig glad for at jeg har gjort dette.
Fikk noe økonomisk støtte fra Enova til l/v varmepumpa og fra Innovasjon Norge til vedfyringsdelen av anlegget (har egen landbruks- / skogbruksvirksomhet som jeg kunne bruke som grunnlag for å søke støtte). Panasonic pumpa hadde i tillegg cashback-kampanje da jeg kjøpte den. Utover dette har kostnaden naturligvis blitt alt for stor selv om jeg etterhvert valgte å gjøre det meste av monteringen selv. Tror nok ikke at jeg vil tjene inn igjen kostnaden, men det har egentlig heller ikke vært meningen. Et varmt og komfortabelt hus med 2012 standard har vært det viktigste.
I mitt arbeid med anlegget har jeg lett etter tilsvarende prosjekter og funnet en del hjelp her på byggebolig.no. Legger ved noen bilder fra mitt anlegg og håper at dette kan være til hjelp for andre som har samme planer. Ta gjerne kontakt dersom det er spesielle spørsmål.
Har idag en åpen peis som jeg kunne tenkt meg å sette inn innsatts i med vannkappe og ekstern lufttilførsel. Finnes det innsatser med vannkappe? Eller må jeg isåfall fjerne peisen og sette inn en frittstående vedovn for å få med vannkappe? Og hva vil denne moroa koste ferdig installert mon tro? :)
http://www.arnebergli.no/Innbygningskaminer%20med%20vannkappe.htm
Interssant innlegg !
Kor mykje tilskudd fekk du fra Innovasjon Norge, kan eg spørje om det?
Hvor på tanken kobler du til varmepumpa og hvor på tanken kobles vedovnen inn?
Takk for et flott innlegg
Forbruksvatnet skal ikkje forvarmast av elkolbe, det tek varmepumpa/vedfyringa seg av.
Elkolben skal i toppvarme forbruksvarme i såfall.
Jeg fikk kr. 30000 i tilskudd på det såkalte Bioenergiprogrammet og underpunktet Gårdsvarmeanlegg til boligeiendom. Tilskuddet var begrenset til investeringen i ovnen, tanken og styringssystemet og forutsatte total utgift til disse tingene på min. kr. 150000. Måtte argumentere litt for å bli definert innenfor kriteriene siden det lokale kontoret av IN ikke kjente til vedovn med vannkappe, men det gikk til slutt
Tanken er kjøpt hos Bettum Solvarme; http://www.solvarming.no. Den har 6 kW elkolbe som kan bidra til oppvarming av både tappevannet og den vannbårne varmen. Har koblet elkolben til, men ikke tatt den i bruk enda. Jeg har i stedet valgt å koble tappevannsspiralene til en eksisterende varmtvannstank (2 kW). Dette ble det enkleste når jeg skulle montere det hele og var egentlig en midlertidig løsning, men jeg har funnet ut at dette egentlig fungerer helt greit. På denne måten forvarmer jeg tappevannet i tappevannsspiralene i akkumulatortanken ved hjelp av ved og l/v og tar den siste oppvarmingen (når dette er nødvendig) i den gamle varmtvannstanken. Har i alle fall tenkt å la dette stå slik inntil den gamle varmtvannstanken tar kvelden.
På bildet under kan du se at det er 6 rørstusser på tanken med termometer. Disse er koblet slik (regnet fra bunnen):
1. Turvann til ovn (= kaldt vann ut fra tanken). Turvannet går naturligvis via Laddomaten.
2. Retur fra varmekretsene og inn på tanken = turvann til (= inn på) varmepumpe
3. Turvann 1 til varmekretsene (temperatur 1) = retur fra varmepumpe
4. Ikke i bruk i mitt anlegg (men kan f.eks. kobles sammen med rørstuss 1 med f.eks. en Esbe vta323 blandeshunt).
5. Tur 2 til varmekretsene (temperatur 2)
6. Retur fra ovn / Laddomaten (= varmt vann inn på toppen av tanken)
For å kunne bruke både rørstuss 3 og 5 til turvann inn på anlegget, må du ha en fireveis blandeventil (se tegningen fra Bettum). Jeg har Esbe vrb143 til dette. Kan helt sikkert fungere med treveis blandeventil også.
Lykke til med prosjektet ditt.
Fornuftig. Har du bruk for el. kolbe til oppvarming kan sette denn på 35-40ºC og ikkje 50ºC som du måtte om du skulle brukt det til tappevann direkte. Da får du utnytta større del av den akkumulerte energien før el. kolben slår inn. El. kolbe i ein slik tank i toppen for tappevann er ikkje optimalt dessverre.
Hvordan syns du løsningen med VP og ved fungerer i det daglige? Fyrer du mest med ved? Kobler varmepumpa selv inn når ikke du har fyrt nok?
Vurderte du import av vedovn? De prisene jeg har fått hos en del store leverandører her i Norge har vært vesentlig høyere enn hva jeg kan importere for fra Tyskland.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Hei, beklager at det har tatt litt tid å svare på denne.
Anlegget har kun vært i bruk i to og en halv måned, så det er kanskje litt tidlig å si noe endelig om erfaringene, men jeg er så langt godt fornøyd med løsningen.
I praksis er det nok VP som bidrar mest til oppvarmingen av huset vårt - i alle fall på dagtid. VP står på hele tiden (er inverterstyrt), den styres av i stor grad av turvannstemp. (= retur fra varmekretsene) og kobler etter hvert ut / har lengre driftspauser når temp. i tanken økes ved hjelp av vedfyringa. Vi er alle borte fra huset på dagtid og fyrer derfor ikke opp i ovnen før nærmere kl. 17 hver dag. Fyringsperioden varer fram til vi legger oss rundt midnatt. Ovnen gir da inntil 10,5 kW til tanken. I denne perioden gir ovnen i tillegg god varme til rommet den står i (ca. 3 kW), men det blir faktisk ikke for varmt. Har ikke noen energimåling / flowmåling i anlegget (enda), men ut fra det jeg kan lese på termometrene på tanken ser ut til at varmen fra veden varer over natta (også etter at vi har dusjet) slik at VP går mindre i denne perioden også.
Vi bor på nordvestlandet og har ikke det strengeste vinterklimaet, men den siste tiden har vi hatt en perioden med kontinuerlig minusgrader ned mot -10 og det har ikke vært noe problem å holde huset varmt.
Må få satt meg ned og optimalisert både energiproduksjon og -distirubusjon. Dette handler f.eks. om varmestyringen fra tanken og ut på anlegget, temp. innstillinger på VP, pumpehastigheter, trekkinnstillinger på ovnen o.s.v. Ikke det at det er satt helt vilkårlig nå, men har lyst til å finne ut om det kan være enda mer optimale innstillinger. Det er veldig mange 'ukjente' faktorer som spiller inn og jeg trenger nok litt mer tid til å finne ut av dette på en best mulig måte. Trenger også å prøve ut dette i litt ulike årstider og utetemperaturer.
Vurderer etterhvert å få på plass bedre temperaturstyring av de enkelte rommene. Dette skjer i praksis manuelt i de fleste rommene nå, men har egentlig det meste av infrastrukturen på plass til å kunne montere termostater m.m. i hvert rom. Så lenge det er montert manuelle termostatratt på radiatorene (som vi i praksis ikke gidder å skru opp og ned......) hjelper det egentlig lite med nattsenking på turvannet. Trenger bare en liten pause; er lei av oppussing og monteringsarbeid for en stund framover. Har laget vaskerom i kjelleren og lagt om tappevannsopplegget i huset i samme prosess som jeg la inn varmeanlegget.
Jeg vurderte egentlig ikke import fra Tyskland. Så at det var flere som snakket om dette her i forumet, men hadde ikke kapasitet til å sette meg skikkelig inn i dette samtidig som jeg skulle sette meg inn i alt annet rundt dette varmeanlegget. Vi bor også ganske langt fra Tyskland (vi har ca. 50 mil bare til Oslo) og det virket da som om fraktkostnaden ville bli veldig høy. Men, som sagt, satte meg egentlig ikke skikkelig inn i dette. :-[. Har også hatt betydelige problemer med to av leverandørene til anlegget mitt, så dette har også tatt mye tid og fokus som helt sikkert kunne vært brukt på bedre ting.
Fint prosjekt.
Hvor kjøpte du vedovnen?
Får håpe at ikke sikkerhetsventilen din går på vedfyringen, ser den står rett ut bak ovnen.
Burde du ikke føre dette i et rør til teknisk rom eller noe?
Har du egen krets på dette eller bruker du en avskilt krets til vedfyringen?
Ser forresten at rørene dine har blitt svarte etter 2mnd drift, burde anskaffe deg vannbehandlng, så ikke ikke de allerede små rørene mister effekt pga inv isolasjon.
Ovnen er kjøpt fra Sør-Vest Biobrensel www.svbio.no, men det er nok Bye som importerer ovnen. Flott å høre at andre er fornøyde med produsenten. Vurderte en modell med både vannkappe og stekeovn, men den ble for dyr i mitt prosjekt.
Etter at bildene er tatt, har jeg satt på en albu og montert rør til kjeller (ikke teknisk rom akkurat, men går i alle fall ikke av rett i fleisen på pianoet i stua
Takk for tipset med rørene. Har du forslag til hva jeg kan bruke og evt. hvor jeg kan kjøpe det? Løser dette opp avleiringene på innsiden av rørene?
Har du hatt en "hoved endtreprenør" som har bidratt med et overordnet systemdesign, eller har du designet selv og kjøpt komponentene du mente var ok ?
Kan du si noe om leverandørproblemene, ber ikke om at du skal henge ut noen men mer om det er generelle erfaringer som andre også kan ha nytte av.
Det er vel denne?
http://www.ofenseite.com/La-Nordica-Termorossella-DSA-Petra-Speckstein
Disse trekker gjerne fra tysk mWSt (mva), og frakt hjem på døra til meg her på Østlandet var ca. €200.
Dvs. at denne koster, ink. mva. og frakt, ferdig på døra :
Tysk pris uten mWSt : €1579
Frakt : €200
Totalt : €1779
I norske kroner : Kr. 13191,- .
Evt. fortollingsgebyr kan komme i tillegg.
Vameøkonomi.no skulle ha ... Akkurat det dobbelte, dvs. 26.400,- . Da antar jeg norsk frakt er i tillegg. Dette var i 2010, da euro var dyrere enn nå. Prisen er omtrent den samme som jeg har fått andre steder, og det har jevnt over vært 40-50% å spare på import fra Tyskland. Unntaket er prisene jeg har fått på innbyggingsovn fra Bettum, men det blir nok frittstående.
Antakelig handler jeg denne :
http://www.ofenseite.com/Wasserfuehrender-Kaminofen-Aquaflam-17
Termorosella er vurdert, men brennkammeret er alt for lite.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Har ikke hatt noen bestemt hovedentrepenør. I ettertid ser jeg nok at det hadde vært det beste (i alle fall tidsmessig), men er usikker på om det hadde vært realiserbart i vårt distrikt. Begynte med å utfordre lokale rørleggerfirmaer her i distriktet (Moldeområdet), men ingen kunne levere systemer med flere energikilder. Ingen syntes å ha kompetanse eller tro på noe slikt heller. Internett ble derfor løsningen og jeg har hentet inspirasjon fra - og vært i kontakt med mange ulike leverandører. Håvar Bettum er definitivt den som har bidratt aller mest både når det gjelder produkter og systemdesign. Har også sett en del på ulike løsninger hos Bye.
Siden Bettum har vært den største leverandøren til prosjektet mitt, var det selvsagt ganske problematisk at han gikk konkurs våren 2012. Bettum har etterhvert heldigvis klart å levere mesteparten av det jeg hadde i rest gjennom sitt nye firma. Det siste jeg trengte valgte jeg til slutt å kjøpe hos en annen leverandør.
Har bestilt en god del rør, rørdeler etc. på nett, og må nok si at enkelte innen denne bransjen har en litt merkelig kundepolitikk. Har bl.a. opplevd å få advarsel om utestengelse som kunde fordi jeg bestilte og betalte for noe firmaet ikke kunne levere (men som det var mulig å bestille i bestillingsskjemaet). Veldig lang leveringstid fra noen av disse firmaene også, synes jeg. Synes også det er merkelig at en og samme rørdel (fra samme produsent), kan ha mange forskjellige benevnelser hos de ulike firmaene (jeg vet jeg kan søke på nrf-nummer, men det er ikke alltid like lett å vite dette nummeret heller).
Hadde ganske store problemer med den lokale rørleggerbedriften som hjalp meg med første del av prosjektet. Firmaet hadde egentlig ingen kompetanse på systemer med flere energikilder, og jeg tror nok at de tok jobben mest fordi jeg kjente en av rørleggerne fra før. Jeg måtte derfor fungere som en form for prosjektleder / arbeidsleder sammen med denne rørleggeren. Lærte faktisk veldig mye om praktisk rørleggerarbeid selv i denne fasen
Jeg valgte derfor en annen rørlegger til å hjelpe meg med siste del av prosjektet, men i løpet av tiden som gikk fram til jeg fikk de siste komponentene i hus, døde han plutselig (faktisk veldig tragisk; kone og små barn....). På dette tidspunktet bestemte jeg meg bare for å fullføre prosjektet selv!