62,187    53    28  

Asfaltplate eller GU Vindsperre?

 358     Barteland     0
Hei!

Ser det brukes begge deler som vindsperre når det bygges nye hus (TEK 07).
Hva er fordelene og bakdelene med hver enkelt? Og er begge typer godkjent og anbefalt iht ny forskrift?
Signatur
Husk dette under oppussing: Lagre kvitteringer, bilder og avtaler i Boligmappa. Logg inn her

   #1
 9,677     Kysten     3
Fullgode vindplater begge. Gu plater er belagt med papir som er fuktømfindtlig og asfaltplatene kan slå seg ut dersom de blir fuktig de ødelegger da lufting bak kledning. Asfalt platene gir en viss isolasjonsverdi 6x en GU plate (ca). Fordeler og bakdeler med begge, gode produkt begge to dersom de er brukt rett.
   #2
 433     Østfold     3
Jo det er riktig at asfaltplate gir mer isolasjon enn GU-plata.

Men, tenkte jeg skulle si en ting om dette.
Det har i mange ulike medier versert rykter eller meninger om at 12mm asfaltplate isolerer like mye som 50mm glava o.l.

Dette er selvsagt FEIL.

12 mm asfaltplate isolerer 12mm.
9 mm GU-plate isolerer 9mm.


Det som asfaltplata er bedre på enn GU er eliminering av kuldebroer mellom reisverk og den ytre kledening. Den er mye bedre på krav til vindtetthet enn GU.

Asfaltplate får du også som 18mm som er 4x det som krevet i Tek07 i forhold til tetthet. Denne isolerer da 18 mm.
   #3
 9,677     Kysten     3
Er uenig med deg der bygging. Jeg sjekket opp med Sintef dette, og fikk til svar at en asfalt vindtett isolerer 6 x så bra som en gu plate. Mange konstruksjoner kan tippe til bedre uverdi dersom en bruker asfalt plate vs en gu plate. ref 20 cm extrem isolasjon uverdi 0,19 med gu og 0,18 med asfalt. Eller reflekterende dampsperre med A37 20 cm og asfalt plate uverdi 0,18 og med gu 0,19
   #5
 433     Østfold     1
Joda, hehe, men vi må skille på vindtetthet, u-verdi (som er varmetaps....), hvor mange mm/cm det enkelte produkt isolerer.
Ja, og enig med deg i at asfaltplate er bedre enn GU i konstruksjoner.

Man kan jo ikke bytte ut 20 cm glava med 4 lag asfaltplate.
Det med vindtetthet er ifølge produktblad.
   #7
 9,677     Kysten     1
Jeg har egentlig ikke noe oppfatning at det ene produktet er bedre enn det andre så lenge de brukes rett. Jeg har faktisk valg GU plater med Tyvek utenpå. Det er vanskelig på vestlandet å bygge så tørt at en asfaltplate ikke slår seg ut og buler. Da kan en få et rom mellom isolasjon og platen, her vil det oppstå konveksjon som vil redusere uverdi. Da var det bort fra teoretiske målinger som jeg henviste til over og tilpasning til lokalt klima.Hehe

   #8
 9,677     Kysten     4
Det isolerer ikke sin egen tykkelse, da kunne en si at 20cm betong har samme uverdi som 20 cm isolasjon.
   #9
 433     Østfold     1
Hehe, nei nei.

Det at en betongvegg på 20cm ikke isolerer 20cm er feil. Den gjør selvsagt det.

MEN, disse 20cm har en helt annen U-verdi enn f.eks. 20cm treverk eller Glava.
Hvor mange cm den isolerer har ingenting med U-verdi å gjøre.

U-verdi er en en materialegenskap-verdi.  
   #10
 433     Østfold     0

Jeg har faktisk valg GU plater med Tyvek utenpå. Det er vanskelig på vestlandet å bygge så tørt at en asfaltplate ikke slår seg ut og buler. Da kan en få et rom mellom isolasjon og platen, her vil det oppstå konveksjon som vil redusere uverdi. Da var det bort fra teoretiske målinger som jeg henviste til over og tilpasning til lokalt klima.Hehe


Enig her. Har selv valgt samme løsning her i Østfold. Men dette er pga av hva jeg er vant med fra Tromsø og de utfordringer med vær og vind vi hadde der.
   #11
 9,677     Kysten     1

Hehe, nei nei.

Det at en betongvegg på 20cm ikke isolerer 20cm er feil. Den gjør selvsagt det.

MEN, disse 20cm har en helt annen U-verdi enn f.eks. 20cm treverk eller Glava.
Hvor mange cm den isolerer har ingenting med U-verdi å gjøre.

U-verdi er en en materialegenskap-verdi. 


Nettopp og en gu plate er massiv gips, mens en asfaltplate er en porøs trefiberplate. Dermed har den bedre uverdi. Iflg Sintef 6x.
   #12
 969     0
Minerit Windstopper er ett produkt som er absolutt å anbefale.

www.cembrit.no/Produkter-8040.aspx?ProductID=PROD75
Signatur
   #14
 969     0
Ja si det trolig ikke noe dårligere enn gips og asfaltplate. Du kan ringe 31 29 77 00  så får du svar. Men kundene er fornøyd.
Signatur
   #15
 9,677     Kysten     0
Ser ut for at denne er beregnet bak teglfasade, sikkert mer fuktbestandig enn gips. Men det skal nok litt til at denne kan være like diff åpen som en gu/asfalt plate. Den er sementbasert virker det som. Kan ikke se at det skal være så mange argument for å bruke den bak en trekledning? Pris er det et argument?
   #16
 22,342     Akershus     0

12 mm asfaltplate isolerer 12mm.
9 mm GU-plate isolerer 9mm.

Hva er det du prøver å si? Isolasjonsevne måles i W/m2K. Dette blir som å si at jeg skal ha en meter med bensin.

Det som asfaltplata er bedre på enn GU er eliminering av kuldebroer mellom reisverk og den ytre kledening.
Fordi den isolerer bedre...
   #19
 80     møre     0

Hehe, nei nei.

Det at en betongvegg på 20cm ikke isolerer 20cm er feil. Den gjør selvsagt det.

MEN, disse 20cm har en helt annen U-verdi enn f.eks. 20cm treverk eller Glava.
Hvor mange cm den isolerer har ingenting med U-verdi å gjøre.

U-verdi er en en materialegenskap-verdi.  


det va da usannsylig kor bokstavlig akkurat du skulle ver da.. det e tydeligig at alle andre lese ka du meina men drite i det fordi det ikkje henge på greip..  klart at en 20cm vegg fylt med B isolera like mykje areal som en 20cm vegg fylt med X. forskjellen på dei to e no at den eine isolera bedre en den andre.

dvs: den som får lufta til å stå stillast e den som isolera best! for det e da kjent at det e stilleståande luft som e det som isolera best, det e berre snakk om kva som får den lufta til å st stillast!!
   #20
 143     Oppland     0

12 mm asfaltplate isolerer 12mm.
9 mm GU-plate isolerer 9mm.




Hehe, nei nei.

Det at en betongvegg på 20cm ikke isolerer 20cm er feil. Den gjør selvsagt det.

MEN, disse 20cm har en helt annen U-verdi enn f.eks. 20cm treverk eller Glava.
Hvor mange cm den isolerer har ingenting med U-verdi å gjøre.

U-verdi er en en materialegenskap-verdi.  


Det er første gang jeg hører om at et byggemateriale uansett "isolerer" sin egen tykkelse. Jeg synes det er litt spesielt at en som presenterer seg som byggingeniør, byggmester og takstmann bruker dette ordet på denne måten.
   #22
 585     Oslo     0
Enig.

Hva veier mest? 1 kg fjær eller 1 kg stein?
Hva isolerer mest? ...
Signatur
   #23
 433     Østfold     0
Ja, her ble det en del synspunkter ja. Hyggelig det.

Altså en vegg på 20cm isolerer 20cm - det har ingenting å gjøre med U-verdi eller hvor mye varme den slipper ut og hvor mye klude den slipper inn.
En 12 mm asfaltplate isolerer ikke like mye som 5cm isolsasjon - som det ofte hevdes.

Vi må skille nøye mellon uttrykk og definisjoner her.

Ulike materialer har ulik isolasjonsEVNE, som definerer hvor "bra" de er.
   #26
 466     M&R     1
Hva med dobbel asf plate og dobbel vindsperre.
noen forskjell:?
   #27
 9,677     Kysten     0
her har diskusjonen gått ut i de små timer.... Smile hvis vi går litt tilbake til trådstarter, en asfaltplate vil bidra til bedre uverdi enn en gu plate i en veggkonstruksjon dersom den er montert slik den skal monteres og en unngår at den buler (noe som er vanskelig å unngå). Wink
   #28
 433     Østfold     0

her har diskusjonen gått ut i de små timer.... Smile hvis vi går litt tilbake til trådstarter, en asfaltplate vil bidra til bedre uverdi enn en gu plate i en veggkonstruksjon dersom den er montert slik den skal monteres og en unngår at den buler (noe som er vanskelig å unngå). Wink


Ja, jeg så at dette pågikk langt etter at jeg tok kveld i går. Morsomt.

Du kan unngå at asfaltplata buler ved å legge inn 2 eller 3 lekter som kubbing inn i reisverket ut mot yttersiden. Trenger ikke være store dimmensjonen på disse. Holder godt asfaltplata tilbake. Har prøvd dette og det ser ut som de holder helt ok.

   #29
 433     Østfold     0

Hva med dobbel asf plate og dobbel vindsperre.
noen forskjell:?


Ja forskjell blir det.

Dobbel vindsperre = større vindtetthet. Vet ikke helt om det er noe vits eller og det kan fremkalle andre konsikvenser. Ikke tenkt på dette før.
Dobbel asfaltplate = isolerer da 24mm = større vindavstiving og vindtetthet. Sikkert bra siden denne løsning kan eliminerer evt slurv i montering av 1 lag.
   #30
 433     Østfold     0


Hehe, nei nei.

Det at en betongvegg på 20cm ikke isolerer 20cm er feil. Den gjør selvsagt det.

MEN, disse 20cm har en helt annen U-verdi enn f.eks. 20cm treverk eller Glava.
Hvor mange cm den isolerer har ingenting med U-verdi å gjøre.

U-verdi er en en materialegenskap-verdi.  


Det er første gang jeg hører om at et byggemateriale uansett "isolerer" sin egen tykkelse. Jeg synes det er litt spesielt at en som presenterer seg som byggingeniør, byggmester og takstmann bruker dette ordet på denne måten.
[/quote]

Jeg kan vel - uansett hva jeg tittulerer meg som - uttale med på lik linje med andre.
Jo, kan forsøker å ikke bruke slike tunge fag-uttrykk for å på denne måte "oversette til norsk" slik at andre som ikke er helt inne i disse uttrykkene også forstår.
Dette kan av og til være en utfordring.

Men, her så jeg at det er blandet sammen noen viktige begreper og definisjoner.
   #31
 22,342     Akershus     0
Jeg har klippet litt:

U-verdi er en en materialegenskap-verdi.  

12 mm asfaltplate isolerer 12mm.
9 mm GU-plate isolerer 9mm.

Altså en vegg på 20cm isolerer 20cm - det har ingenting å gjøre med U-verdi eller hvor mye varme den slipper ut og hvor mye klude den slipper inn.

Vi må skille nøye mellon uttrykk og definisjoner her.

Dette her gir liten mening.


Jeg kan vel - uansett hva jeg tittulerer meg som - uttale med på lik linje med andre.

Jo, kan forsøker å ikke bruke slike tunge fag-uttrykk for å på denne måte "oversette til norsk" slik at andre som ikke er helt inne i disse uttrykkene også forstår.
Dette kan av og til være en utfordring.
Selv om andre skriver tull her trenger ikke du å gjøre det.


Men, her så jeg at det er blandet sammen noen viktige begreper og definisjoner.
Men så roter du det til igjen
En 12 mm asfaltplate isolerer ikke like mye som 5cm isolsasjon - som det ofte hevdes.
Under noen forhold kan dette være tilfellet.

   #32
 1,027     0

Dobbel vindsperre = større vindtetthet. Vet ikke helt om det er noe vits eller og det kan fremkalle andre konsikvenser. Ikke tenkt på dette før.
Dobbel asfaltplate = isolerer da


Dobbel vindsperre er da helt vanlig; GU eller asfalt med duk utenpå er normalen her ute på nordvestlandet.
   #33
 433     Østfold     0
Hans9001:
Jeg skal sette meg ned i løpet av dagen å forsøke å skrive ned hva jeg mener.
Ser det kan fort ikke forstås.
   #34
 9,677     Kysten     1
Hovedoppgaven til en vindsperre er jo å hindre at luftbevegelse oppstår i isolasjonssjiktet. Et plate produkt i seg selv er mer enn vindtett nok, og i tillegg gir de en god avstiving av veggen. Dobbel vindsperre er mye brukt i vindutsatte områder og da er det gjerne en vindsperre duk som trekkes over et platelag. Dette er en veldig god løsning som tetter alle overganger og skjøter.
   #35
 22,342     Akershus     0
For en stund siden (et år kanskje) var det en svensk artikkel som jeg også mener det ble linket til herfra som beskrev fuktproblemer der det var brukt dobbel gips av en eller annen type som vindsperre. Denne ble for tett.

Jeg pleier å bruke asfaltplater og/eller tyvek. Med en kombinasjon av disse får man både god vindsperre og avstivning. Isolasjonsverdien er ikke nevneverdig i forhold til 25 cm isolasjon selv om skiktene og materialet i platen gir noe er det ikke vits i å ta det med i beregningene sine.
   #36
 433     Østfold     0
Dobbel vindsperre er mye brukt i vindutsatte områder og da er det gjerne en vindsperre duk som trekkes over et platelag.

Ja, slik ja. Trodde vedkommende mente 1 lag plater og 2 lag duk. Er også vant til å benytte dobbelt.
Gjerne GU + duk på industribygg og asfaltplate + duk på boliger.

Ikke spør hvorfor dette (GU eller Asf.plate) men det er prosjektert slik, av ansv. PRO.
   #37
 9,677     Kysten     0
Enig Hans9001, det blir teoretisk verdier en snakker om da. Tyvek er veldig dampåpen og da blir det ikke fuktproblem. En skal hele tiden ha 10x diff åpenhet jo lenger ut en kommer i konstruksjonen. Vindsperre dukene til Tyvek er laget på en sånn måte at vannmolekyler i dampform skal gå gjennom, men i dråpeform går de ikke gjennom. Dvs at de er vanntett, og det er da viktig at det ikke renner vann ned mellom duken og platen.
   #39
 433     Østfold     0

Bygging: Gu brukes nok der for å klare brannkrav.


Nja, mulig det. Men nordpå var det på 90-tallet VEEEEELDIG populært med GU-plate. Skulle jaggu brukes på alt.
Ikke bestandig brannkravene som gir utslaget men sikkert medvirkende.
Den gang var ikke dette min jobb.
   #40
 9,677     Kysten     0
For meg ble det egentlig likegyldig hva som ble valgt, byggmester og arkitekt avgjorde dette. Og det ble Gu med Soft Vindsperre og en som heter UV fasade (bak spaltekledning) begge er Tyvek sitt.
   #41
 22,342     Akershus     0
Bygging: Har du glem dette?

U-verdi er en en materialegenskap-verdi. 

12 mm asfaltplate isolerer 12mm.
9 mm GU-plate isolerer 9mm.

Altså en vegg på 20cm isolerer 20cm - det har ingenting å gjøre med U-verdi eller hvor mye varme den slipper ut og hvor mye klude den slipper inn.
   #43
 22,342     Akershus     0
Jeg synes bare det er rart at en son titulerer seg med "Byggingeniør - Byggmester - Takstmann" snubler så totalt i dette. (Det hadde blitt som om strømfolka hadde misforstått U, R og I)

Når det gjelder isolasjon:
Når det gjelder uverdi er denne ikke en materialegenskap.
Materialegenskapen er lambda (gresk bokstav)
Uverdien er produktet av lambda og veggtykkelsen.
Hvor tykk veggen er har i seg selv ingenting med isolasjonsevnen å isolasjon å gjøre før lambdaverdien tas med.

Dette er pensum på tømrerlinja.
   #44
 308     0
Men hva er egentlig fordelene med asfaltplater bortsett fra at det kan gi bedre u-verdi på veggen?

Innbiller meg kanskje at det er lettere å skade gipsplater under monteringen?

Ellers så får jeg inntrykk av at gips er best på de fleste områder.
   #45
 466     M&R     0
Hei Hva om du legger begge typer da.???
Asf-gu plate og vind stopper.
   #47
 537     0
Drar opp igjen denne jeg.

Hva er tettest, gips eller asfalt?

Ser det menes forskjellige ting her.
Signatur
   #48
 537     0

Drar opp igjen denne jeg.

Hva er tettest, gips eller asfalt?

Ser det menes forskjellige ting her.


Fant noen tall her:

GU gips: 0.0000014 m3/m2 h Pa
Asfaltplate: 0.008 m3/m2 h Pa
Veggpapp: 0.006 m3/m2 h Pa

Jo lavere jo bedre?
Signatur
   #49
 537     1


Drar opp igjen denne jeg.

Hva er tettest, gips eller asfalt?

Ser det menes forskjellige ting her.


Fant noen tall her:

GU gips: 0.0000014 m3/m2 h Pa
Asfaltplate: 0.008 m3/m2 h Pa
Veggpapp: 0.006 m3/m2 h Pa

Jo lavere jo bedre?


Etter en nærmere kikk ser jeg at tallet for gips er oppgitt per sekund og ikke time:
GU gips: 0.0000014 m3/m2 3600s Pa = 0,00504
Da ligner det litt mere noe fornuftig. Så slik jeg ser det er GU gips tettere enn asfaltplate når det gjelder lufttetthet.
Signatur
   #50
 3,412     Akershus     1

Jo lavere jo bedre?


Jo lavere jo bedre!  Enheten på disse tallene forteller oss at det er snakk om hvor mange kubikkmeter luft som går gjennom en flate på en kvadratmeter plate ved en trykkforskjell mellom inn- og utside på en hektopascal.  En hektopascal er omtrent det samme som en millibar, som folkene på værmeldingen av og til nevner når de snakker om høy- og lavtrykk.  At trykket på utsiden av en vegg er forskjellig fra innsiden kan komme av at vinden presser mot veggen på den ene siden av huset.  Tilsvarende kan vinden "suge" på den motsatte siden av huset. 

Til tolkning av tallene virker altså rimelig. 

Signatur
   #51
 25,761     Akershus     0
Alle tallene er imidlertid så små at en kan anta at utførelsen betyr mer enn forskjellen mellom disse.
Signatur
   #52
 22,342     Akershus     0
Det har vært fuktproblemer der det var vært brukt gips noen steder. Jeg tror problemet oppsto der de brukte to lag gips.

Får du ett spikerhull i platen kan du se langt etter tallene som er oppgitt.