19,081
25
1
Dårlig lydisolasjon - ny bolig (2010)
11
Vestfold
0
Vi har oppdaget at lydisolasjonen i vår nyoppførte bolig er heller dårlig. Det er snakk om en enebolig bygd sommeren 2010 etter de gamle(?) forskriftene.
Vi flyttet inn for et år siden og da var guttungen 1 år. Mao ikke spesielt "aktiv". Nå er det andre boller.
Jeg hører uten problemer hva som blir sagt i rommet over ved normal "innestemme" når jeg er i rommet undert og alle lyder laget av leker etc. forplanter seg skikkelig godt mellom etasjene.
Jeg har ikke tatt det opp med byggmesteren ennå. Enkelt og greit fordi jeg vil vite om hvilke krav jeg kan stille? Er det slik at jeg skal godta alle lyder? Jeg tenker litt langsiktig også. Den dagen han får seg dame (eller mann) og de skal gjøre...ja du vet. Jeg har liten lyst til å sitte i stua og høre på det uten noen form for "filtrering" i mellom ;D
Jeg vet at det er isolasjon der, men ikke hvor mye. Jeg vet ikke hvilke tiltak som har blitt gjort i forhold til lydisolasjon da huset sto ferdig og vi kjøpte det i ettertid. Jeg hadde aldri i mine villeste fantasier forestilt meg at det skulle være så lytt. Da vi flyttet fra leiligheten vår bygd i 2005 var dette et problem i det hele tatt.
Hjelp noen? Hva kan jeg kreve? Noe jeg burde sjekke først etc? All hjelp taes i mot med takk
Vi flyttet inn for et år siden og da var guttungen 1 år. Mao ikke spesielt "aktiv". Nå er det andre boller.
Jeg hører uten problemer hva som blir sagt i rommet over ved normal "innestemme" når jeg er i rommet undert og alle lyder laget av leker etc. forplanter seg skikkelig godt mellom etasjene.
Jeg har ikke tatt det opp med byggmesteren ennå. Enkelt og greit fordi jeg vil vite om hvilke krav jeg kan stille? Er det slik at jeg skal godta alle lyder? Jeg tenker litt langsiktig også. Den dagen han får seg dame (eller mann) og de skal gjøre...ja du vet. Jeg har liten lyst til å sitte i stua og høre på det uten noen form for "filtrering" i mellom ;D
Jeg vet at det er isolasjon der, men ikke hvor mye. Jeg vet ikke hvilke tiltak som har blitt gjort i forhold til lydisolasjon da huset sto ferdig og vi kjøpte det i ettertid. Jeg hadde aldri i mine villeste fantasier forestilt meg at det skulle være så lytt. Da vi flyttet fra leiligheten vår bygd i 2005 var dette et problem i det hele tatt.
Hjelp noen? Hva kan jeg kreve? Noe jeg burde sjekke først etc? All hjelp taes i mot med takk
(Jeg kjenner ikke til TEK 7.)
Jeg er ikke fagmann, men har lest den nye boka "Innføring i byggereglene" fra SINTEF nå i forbindelse med husbygging. Les kapittel 5 om Innemiljø, side 50, Lyd. (Det henvises feilaktig til §§ 3-6 til 3-11!) Jeg refererer kort:
Det er ingen direkte krav til målte tall eller grenser, men krav til funksjon. Dette er fordi det har vist seg umulig å sette opp noen målemetoder som gir ensartet måling og vurdering av ulike miljøer. Derfor er det lagt krav til subjektiv bedømmelse. Boligen skal altså være "tilfredsstillende" lydisolert - skal ikke ødelegge nattesøvn, ikke skape stress osv. I "VEILEDNINGEN til "TEK 10 ( på byggeregler.dibk.no)" angis en standard for krav for støy. Intensjonen med TEK 10 er at bygningen skal holde kravene til "klasse c" i veiledningen. Og der finnes det altså henvisning til "NS 8175 Lydforhold i bygninger - Lydklasser for ulike bygningstyper" med nominelle verdier for støygrenser. Den er nok ikke å finne på nettet, men må kjøpes.
Ikke alle punktene er relevante for eneboliger, men mye er relevant for tomannsboliger, leiligheter m.m. Også ved boliger nær ytre støykilder som togbane, vei, trikk osv. Det om krav til støygrenser for tekniske installasjoner som ventilasjon, vaskemaskiner osv gjelder også bolig. For ventilasjonsanlegg stilles strenge krav til lavfrekvent støy.
Det konkluderes i boka at lydkravene i bolig innebærer at lette etasjeskiller må ha lydhimling (f.eks vibrasjonsisolerende himling med lydbøyle) og flytende golv. Jeg regner med at et standard bjelkelag regnes som "lett etasjeskille"...?
§ 13-6. Generelle krav om lyd og vibrasjoner
(1) Byggverk og brukerområde som er del av byggverk med tilhørende uteoppholdsareal avsatt for rekreasjon og lek, skal planlegges, prosjekteres og utføres slik at personer sikres tilfredsstillende lyd- og vibrasjonsforhold ut fra forutsatt bruk. Det skal sikres mulighet for arbeid, hvile, rekreasjon, søvn, konsentrasjon, kommunikasjon, god taleforståelse, oppfattelse av faresignaler og mulighet for orientering.
(2) Der det forventes særlig høyt lydnivå, skal særskilte lydisolerende tiltak vektlegges i prosjektering og utførelse.
(3) Byggverk for publikum og arbeidsbygning med tilhørende uteoppholdsareal, samt felles uteoppholdsareal for større boligområde og uteoppholdsareal for boligbygning med krav om heis skal ha lydforhold i samsvar med krav om universell utforming.
§ 13-7. Lydisolasjon
(1) Skille mellom brukerområder skal ha lydisolerende egenskaper som sikrer tilfredsstillende lydforhold med hensyn på luftlyd i brukerområder og på omliggende arealer.
(2) Byggverk skal prosjekteres og utføres slik at lydnivå fra trinnlyd og strukturlyd fra et brukerområde dempes slik at andre brukerområder sikres tilfredsstillende lydforhold.
§ 13-8. Romakustikk
(1) Rom skal prosjekteres og utføres slik at det sikres tilfredsstillende romakustiske forhold.
(2) Rom i byggverk for publikum og arbeidsbygning skal ha romgeometri og lydabsorpsjonsegenskaper som gir en romakustikk som sikrer tilfredsstillende lydforhold og god taleforståelse.
§ 13-9. Støy fra bygningstekniske installasjoner og utendørs lydkilder
(1) Bygningstekniske installasjoner skal plasseres, prosjekteres og utføres slik at det sikres tilfredsstillende lydforhold i byggverk og brukerområde, i rom for varig opphold i annen bygning og på uteoppholdsareal avsatt for rekreasjon og lek.
(2) Byggverk skal, med hensyn på støy fra utendørs kilder, plasseres, prosjekteres, og utføres slik at det sikres tilfredsstillende lydforhold i byggverk og på uteoppholdareal avsatt for rekreasjon og lek. Dette gjelder også støy fra strukturlydkilder.
§ 13-10. Lyd- og taleoverføringsutstyr
I byggverk for publikum og i rom i arbeidsbygning skal det være lyd- og taleoverføringsutstyr med mindre det kan dokumenteres at dette er unødvendig for å oppnå god taleforståelse. Inngang til rom med forsterket lyd- og taleoverføring skal være tydelig merket.
0 Endret ved forskrift 9 des 2011 nr. 1323 (i kraft 1 jan 2012).
§ 13-11. Vibrasjonsforhold
Byggverk skal, med hensyn til vibrasjoner, plasseres, prosjekteres og utføres slik at det sikres tilfredsstillende lyd- og vibrasjonsforhold i byggverk og på uteoppholdsareal avsatt for rekreasjon og lek.
Som jeg tolker boka er intensjonen med TEK 10 at boliger skal følge kravene i klasse C, som er definert i NS8175.
Ja, det stemmer, og NS8175 (klasse C), setter ingen krav til intern lydisolering i eneboliger, som nevnt.
EDIT: Tok nytt bilde med kamera.
Ja, hva med det??
Dørene har vi byttet ut. Men regner med det er krav om luftespalte pga ventilasjon.
Se side 50-51 på bildet jeg la ved i forrige innlegg - der er Sintef sin tolkning av lov/forskrift/veiledninger.
på soverommet jeg har er det montert til og fra luft i samme rom og da monterte jeg anslags-terkel.. resten har flat terkel.
Tipper at det ikke er stappet inn isolasjon i bjelkelaget. Slikt demper jo lyden, så jeg sørget for å få det gjort hos meg, men er ikke lett å få til i et ferdig hus.
og la parkett over. Helt usynlig. Isolasjon fra storsekk.
Takk for at du tok deg tid til dette. Som det står i teksten, så anses forskriftskravet som oppfyllt når NS8175 er oppfyllt. Men hva sier NS8175? FOr det første, NS8175 gjelder også for eneboliger som sådan, det er bare det at kravene er tilt slik at man ikke har noen forskriftskrav i praksis mellom rommene i en enebolig.
Tabell 1 i NS8175 oppsummerer Lydisolasjonskravene for boliger, Klasse C tilsier R'w = 55 dB (som angitt av byggforsk, men dette er (direkte sitat fra NS8175) "Mellom boenheter innbyrdes og mellom boenheter og fellesarealer". En enebolig er bare en boenhet. Lenger ned i tabellen kan man se at det ikke er noe krav i klasse C til lydisolasjon "Mellom rom innbyrdes i en boenhet".
Dette er rikitgnok minstekravet, har man spesifisert at det skal bygges etter klasse B i NS8175 er kravet mellom rom innbyrdes i boenheten på Rw + C(50-5000) = 43 dB (her er C en korreksjon for lavfrekvent lyd som gjerne gjør summen 3-5 dB lavere enn med kun Rw).
Historien er den samme for trinnlyd.
Mao TEK anses oppfyllt når NS8175 Klasse C er oppfyllt, NS8175 stiller ingen krav til lyd imellom rom i en enebolig. (Det er dog krav til støy fra teknsike installasjoner, og utendørs lydkilder).
Håper dette var oppklarende informasjon, selv om den ikke er så positiv.
Med det er jo litt pussig at SINTEF konkluderer med at:
"Lydkravene i boliger innebærer at lette etasjeskiller må ha lydhimling og flytende golv. Løsningen her har vibrasjonsisolerende himling med lydbøyle", som det står i bildeteksten jeg har markert med stjerne.
Hvor finner de dokumentasjon på dette? Eller er det bare deres egen mening om saken, hvis en bolig skal være tilfredstillende?
Jeg har sendt en mail til forfatteren av boken, så får vi se om det kommer et svar derfra.
Men er SINTEFS uttalelser på noen måte krav eller normer? -
Nemlig!
Her kom svaret fra fagredaktøren av boka:
Leste gjennom "diskusjonen" her og svarene kom vel egentlig av seg selv. Vi har nok "det vi skal ha" for å si det sånn. Jeg vil vel egentlig ha mer.
1. Vi har "lette" pressa "pappdører" ville jeg tro av typen "standar" Maxbo.
2. Alt er panel, vegger/tak etc. Dette gir god gjenklang i huset ville jeg tro ;D
3. Jeg vet ærlig talt ikke hva byggmesteren har gjort her, ville tro at det er standar system uten noen avanserte løsninger. Da tenker jeg fra toppen, parkett, papp, spon, litt rockwool, panel.
Tror vi kommer til å legge tepper på soverommene oppe. I tillegg skriker fruen etter gipstak da hun syntes malt panel er helt "ok". Dette kommer nok til å dempe lyden noe. Den dagen guttevalpen begynner med voksenkos får jeg nok ut fingern :)
Er det noe i teorien min om at hus som har første etasje i betong er mer "lydtette"? Dette huset er bare treverk.
Takker for svar.