Jeg ville vurdert begge deler jeg, både skru nye ved siden av og legge en i mellom.
Begynn med og skru en på siden, er ikke det nok så legg en i midten.

For delevegg i underetasjen er vel uaktuelt?

Lindab lettbjelker i den groveste dimensjon, polyuretan lim og ankerskruer, det hjalp litt hos oss. Burde ha satt opp enda flere bjelker når vi var i gang. Vi har 4,75 og 73*198 60Cc. Håpløst mye svikt før forsterkningen var på plass.

Begge deler.Å legge bjelker i mellom hjelper enormt. Slik at senter blir c/c 30. Men forsterke gjerne med noen lindab også på de lengste spenna. For hver 1200cm ?. Det er bare å stå på stue og hoppe for å teste om det er stivt nok. Hvis du veier 100kg=1kn.1 kN = 1000 N = 100 kg Isoler med 20 cm rockwool mot lyd etterpå. Lyd er bevegelse. 

Ettersom jeg får litt ulike svar hvorenn jeg spør tror jeg planen blir å skru nye bjelker inntil de eksisterende, og eventuelt sette inn nye bjelker eller lindab hver 1200 cm som jaf foreslår, dersom det ikke blir nok avstivning med å skru nye bjelker inntil de eksisterende.

På den ene siden av bæreveggen vil spennet være straks over 4 meter, mens det på andre siden vil være ca. 3,4 meter.

Hva tror dere om denne planen?

Bør de nye bjelkene være i samme dimensjon som eksisterende? Altså 73 x 198 mm?

Se etter om Lindab bjelkene er stivere enn trebjelkene, du legger i så fall legger du disse også mellom dagens bjelker. Og du mente sikkert C-C 30cm selv om du skriver noe annet.

Jepp, skal sjekke stivheten i Lindab bjelkene i forhold til trebjelkene. Ja, jeg mente å legge inn trebjelker eller Lindab mellom de eksisterende slik at bjelkene blir cc30, dersom det ikke blir stivt nok med å skru nye bjelker inntil de eksisterende.

Jekk opp gulvet før du limer/skrur Lindab bjelkenne. Hvis det er gammelt sig. Lindab har flens oppe og nede som ikke gir etter. Ville konsentrert meg om de lengste spenna. Problemet med å skru tre på tre, er at henget bare smitter over på den nye bjelken.

Takk for svar, jaf. Enig med deg i at å skru nye bjelker inntil eksisterende vil videreføre eventuelle sig. Dog er det ingen skjevheter i gulvet over, men skal måle bjelkene for å sjekke eventuelt sig.

Bør jeg bruke bjelker i samme dimensjon som de eksisterende? De eksisterende bjelkene er 73 x 198 mm.

Jeg har nettopp gjort dette i kjelleren min.
Skrudde nye 2/8 til eksisterende bjelkelag, som var 2/6. Slisset grunnmur for å få plass til 2/8.
Rommet er 9,60m x 3,20m.
Spennet var på 3,20 og det sto en drager på langs av rommet, med støtter.
Nå et drageren og støtter borte. Stivt og skikkelig isolert. Enkelt og greit!

Dersom du kan avse noen cm romhøyde i kjelleren hadde jeg gått opp på bjelkehøyden, høyden på bjelkene gjør gulvet stivt, bredden gjør det bare "seigt".
Husker ikke formelen i farten, men antar at en 2"*9" eller 2"*10" er stivere enn feks 3"*8"...

Laaangt bak i bakhodet mitt svirrer en formel for stivhet hvor bredden i 2potens*høyden i 3potens= hvor stiv en bjelke er.....

Bøyestivheit er direkte avhengig av (proporsjonal med) andre arealmoment, som for rektangulære tverrsnitt er b*h³/12. Så du er ikkje langt vekke.

Jeg har dessverre ikke nok romhøyde til å øke høyden på bjelkelaget. 

Bør jeg da forsterke bjelkelaget med lik dimensjon som eksisterende bjelkelag (73 x 198 mm) eller holder det med 43 x 198 mm?

Siste redigering: Thursday, May 5, 2016 11:59:19 AM av abjo

Ingen som kan svare på hvor stor dimensjon jeg bør ha på bjelkene som skal forsterke bjelkelaget?

Jeg vurderer 43 x 198 mm. Skal dette legges på hele spennet? Altså fra bærevegg til yttervegg, slik som de eksisterende bjelkene?

De bør/må gå over hele spennet. Det viktigste i ditt tilfelle er legger bjelker imellom de eksisterende slik at du reduserer cc fra 60 cm til 30 cm. Maksimal lysåpning for 48x198 er 3,6 meter ved cc 30 cm. For 73x198 er det 3,9 meter. Så dersom du bruker 78x198 vil du få størst effekt, men det mest vesentlige er å redusere cc til 30 cm. (Dette er bjelkelagstabell for høy stivhet, jf. byggforsk blad 522351). Nye bjelker må sikres godt opplag fra bærevegg til yttervegg (bjelkesko ved behov).

Dersom de eksitserende bjelkelaget må rettes opp bør du vurdere om du også skal laske på nye bjelker på en eller begge sider av de gamle. Det er da viktig at nye bjelker skrus og limes til eksisterende bjelker slik at du sikrer godt samvirke (ved belastning henger bjelkene så godt sammen at begge bjelkene blir bøyd ned). Du bør bruke konstruksjonsskruer til dette, skruer som er laget for å ta denne typen belastning fra bærende konstruksjoner).

I tillegg er det viktig å huske på at både kontinuerlig himling og undergulv av plater bidrar en god del til stivheten.

Takk for veldig god og utfyllende informasjon, Bankorotto! Da får jeg tak i 73 x 198 i morgen, og legger disse mellom det eksisterende bjelkelaget, slik at det blir cc 30 cm.

Noe usikker på hvordan jeg best mulig skal forankre dette til bærevegg og yttervegg, da de eksisterende bjelkene bare ligger oppå Leca-muren.

Himlingen vil bestå av lydbøyler og to lag med gips. Gulvet over består kun av ett lag med parkett. Når bjelkelaget er avstivet og kjelleren er ferdig renovert vil neste prosjekt bli å rive opp parketten, og legge trinnlydplater etc.

Usikker på hvordan det ser ut til deg. Bjelkelaget bør(skal) være forankret på innvendige bærevegger med svill. Så mangel på svill kan eventuelt forklare noe av problemet. Og hvis mulig bør du vurdere om eksisterende bjelker også kan forankres i denne. Er det lecavegg som er innevndig delevegg? Mulig å få lagt svill mellom eksisterende bjelker? Se vedlagt bilde (fra Sintefs veiledning om dette)

48x198 er nok å legge mellom. Jeg la dem inn på bærevegg liggende og vred dem etterpå 90 grader med en gaffel som besto av en 2x4 med 2 gafler på i enden. Etterpå måtte jeg "jekke" opp bjelken slik at den ble stram mot gulv og fikk glippe under, mellom bjelke og mur krone. La inn noen strimler av mdf (3 mm tykk) under ny bjelke til det ble stramt. kappet ikke nye bjelker, men lot lengde som var til overs bare gå over midt bærevegg og inn på neste rom. til slutt ble gulvet så stivt, at når en hoppet på gulvet, ble det stivt som et betong gulv. Det bør være spon under parkett. Bare parkett er for mykt.

Jeg endte opp med å jekke opp bjelkelaget, og foret opp bjelkelaget 3-5 mm med flyfiner. I tillegg har jeg satt inn noen nye bjelker på 73 x 198, slik at det noen steder er cc30.

På sikt er planen å ta vekk parketten, og erstatte dette med spongulv og trinnlydplater før ny parkett / laminat.

Bjelkene hviler for øvrig på svill på alle yttervegger. På bæreveggen i midten, hviler bjelkene derimot kun på leca-muren.