4,242    19    2  

Holde isolasjon vekk fra grunnmur

 627     Tromsø     0
Det går mot kaldere tider i nord, så jeg må få ræva i gir og ferdigstille kjellerprosjektet mitt..

jeg skal etterisolere ytterveggen i kjelleren. Ca 40cm er under terreng, resten er over. Jeg har satt opp 48x68 stendere med trykkimpregnert bunnsvill på grunnmurspapp. Dette er satt 2-3 cm fra yttervegg. Jeg skal isolere med 50mm.. jeg hadde tenkt å bruke glava på rull, men begynner å lure på om det er en dårlig ide.

Hvordan skal jeg hindre at glavaen faller inn mot grunnmuren eller synker over tid? Dette er vegg bak en trapp så det er rimelig uaktuelt å ta opp veggen ved en senere anledning. Hadde det kanskje vært bedre med glava eller rockwoolplater? Vil de kunne bære seg selv over tid? 

Min første tanke var å benytte patentband på tvers mellom stenderne slik at isolasjonen får støttet seg på noe. 

Noen som har formeninger om dette?

Holde isolasjon vekk fra grunnmur - 20150806_220347_zpshtb0yias.jpg - wazzza

Holde isolasjon vekk fra grunnmur - 20150806_173156_zpsi4wff2ue.jpg - wazzza

   #1
 5,322     Sørlandet     0
Har nettopp gjort dette idag. Isolering kun innvendig er risikosport visstnok og alle jeg har spurt har kommet med forskjellige svar. Glava sier maks 50mm men jeg sjangser på 70mm da jeg får fylt veggen. I og med den er snekret med 2"x3".

Jeg gjorde som deg og satt den ett par cm fra grunnmuren. Brukte isola veggpapp for å holde isolasjonen der den skal være. Her lagde vi veggene ferdig i moduler og reiste de etterpå, det var lettere å få klemt på veggpappen slik. Veggpappen er også vanntett men dampåpen begge veier.


  (trådstarter)
   #2
 627     Tromsø     0
Jeg har også fått med meg maks 50mm, så jeg tenkte å holde meg til det.Jeg ser i ettertid at jeg også burde ha bygget veggen på marka først, men nå er det for sent.
   #3
 678     Bergen     0

Vi Monterer asfaltplater mot lekter i bakkant av reisverk.
Legger isolasjon mot asfaltplater.
Signatur
  (trådstarter)
   #4
 627     Tromsø     0
Hei, det var ikke dumt! Har fundert i hele dag hvordan jeg skal gjøre dette. Mitt spørsmål er da om asfaltplatene klarer seg fint med 2-3cm klaring mot murvegg? jeg skal ha plast av noe slag på inn mot selve rommet.
  (trådstarter)
   #5
 627     Tromsø     0
Nå ble jeg plutselig litt usikker igjen.. Leser på hunton sine hjemmesider:

Magasinerer fukt

Hunton Vindtett™ vil oppta og avgi fuktighet (hygroskopisk) i takt med fuktighetsendringer i omgivelsene. Denne egenskapen er veldig viktig da temperatursvingninger (duggpunktet) endres raskt og dette kan medføre kondensering på innsiden av vindsperren. Våre plater har mer enn 3 ganger ganger bedre opptaksevne enn vindsperreduker, noe som sikrer at våre plater ikke vil ha dette problemet.

Er det så lurt da? Det kan jo ikke være så bra at de magasinerer fukt?
   #6
 5,337     Tromsø     0

Er det så lurt da? Det kan jo ikke være så bra at de magasinerer fukt?

Teorien er vel at det er bedre at cellulose-isolasjonen (eller annen isolasjon av naturfibre som ull og lin) kan magasinere mest mulig fukt om vinteren, og slippe den ut igjen om sommeren. Akkurat som ei ullundertrøye kan ta opp mer svette uten at du føles våt og kald.

Mineralull av stein eller glass derimot magasinerer ikke fuktighet, men lar den kondensere og gir ising eller vann direkte i kontakt med bygningsmaterialer (omtrent som hvordan mange kunstfiberplagg gjør at du fort bli kald og klam når du svetter).

Det er i alle fall slik jeg har forstått argumentasjonen til produsenter av isolasjon av cellulose, ull og lin. Om det er bullshit eller genialt, tar jeg ikke standpunkt til.
Signatur
   #7
 38,469     Lillestrøm kommune     1
Hei, det var ikke dumt! Har fundert i hele dag hvordan jeg skal gjøre dette. Mitt spørsmål er da om asfaltplatene klarer seg fint med 2-3cm klaring mot murvegg? jeg skal ha plast av noe slag på inn mot selve rommet.

Nei og nei, du skal i kjeller IKKE ha plast av noe slag, dette er generaltabben.  Blir klaring mot vegg for stor så blir det for stor sirkulasjon. Jeg liker egentlig ikke disse ludtspalte løsningene da murveggen blir kald. Utvendig isolasjon er det riktige.

(Du skriver kjeller og antar da dette er under bakken, i en sokkel med fri vegg mot ute er det ok med plast. 

  (trådstarter)
   #8
 627     Tromsø     0
Hei, det var ikke dumt! Har fundert i hele dag hvordan jeg skal gjøre dette. Mitt spørsmål er da om asfaltplatene klarer seg fint med 2-3cm klaring mot murvegg? jeg skal ha plast av noe slag på inn mot selve rommet.

Nei og nei, du skal i kjeller IKKE ha plast av noe slag, dette er generaltabben. Blir klaring mot vegg for stor så blir det for stor sirkulasjon. Jeg liker egentlig ikke disse ludtspalte løsningene da murveggen blir kald. Utvendig isolasjon er det riktige.

(Du skriver kjeller og antar da dette er under bakken, i en sokkel med fri vegg mot ute er det ok med plast.




veggen er over terreng. Kun de nederste 40cm av veggen er under terreng..
   #9
 678     Bergen     0
Grunnen til at vi velger plate er at da har vi kontroll på at det faktisk forblir en spalte mellom plate og mur.
Med pappløsning var vi redde for å dytte pappaen ut til muren slik at spalten blir borte og luftingen stopper.
Hvor stor spalten må være kan jeg ikke si sikkert men vurderer det slik at en "platespalte" på 2-3cm er bedre enn en pappspalte som tettes av trykk fra isolasjon og kanter som bretter seg ut.
Signatur
  (trådstarter)
   #10
 627     Tromsø     0
Jeg er helt enig med deg der Reodor. Det eneste jeg lurer på er om dette med fuktmagasinering. Jeg har sendt mail til hunton angående dette. Venter på svar fra dem.
   #11
 649     Gjøvik     0
Hos meg går alle varsellamper på her....
Mye organisk materiale som det kan vokse mugg og sopp i.
Mye isolasjon på innsiden av en kald mur, betyr mye kondens, ute ved muren. kanskje frostskader i tillegg??

Støtter HSt her, Isoler på utvendig side med uorganisk isolasjon, så er du kvitt alle problemer. Ingen kodes på mur, ikke noe organisk materiale det kan vokse mugg og sopp i. Muren står varm og tørr hele året.
Signatur
   #12
 678     Bergen     1
Prosjektet vårt er at vi innreder et arbeidsrom i et gammelt uthus hvor nedre 2/3 av veggen er mur. Den har hatt utetemperarur og lufting på begge sider.
Nå bygger vi en ny reisverk vegg med asfaltplater og 10 cm isolasjon som blir stående 3-5 cm fra murveggen. Hele toppen av luftespalten blir åpen mot luftingen bak panel høyere opp.
Murveggen blir således kald på begge sider som før.
Kan ikke skjønne at det skal samle seg dugg eller annen fukt her som ikke luftes ut.
Signatur
   #13
 649     Gjøvik     0
Det var WAZZZA sitt prosjekt som fikk på "varsellampene" mine Smile

Reodor: dette kan gå veldig bra, men 3-5 lufting er noe annet en gammel murveggvegg som står fritt. Så i ditt tilfelle vil det være hvor effektiv luftingen blir, hvor kommer lufta inn? hvor går den ut? Vill regn, vær og vind gjøre luftingen bedre, eller kan det komme inn regnvann som må fordampe nede i spalta? Er grunne tørr eller fuktig? osv Smile

Signatur
  (trådstarter)
   #14
 627     Tromsø     0
Hos meg går alle varsellamper på her....
Mye organisk materiale som det kan vokse mugg og sopp i.
Mye isolasjon på innsiden av en kald mur, betyr mye kondens, ute ved muren. kanskje frostskader i tillegg??

Støtter HSt her, Isoler på utvendig side med uorganisk isolasjon, så er du kvitt alle problemer. Ingen kodes på mur, ikke noe organisk materiale det kan vokse mugg og sopp i. Muren står varm og tørr hele året.


På hvilken måte kommer varsellampene på? Har jeg bommet fullstendig når jeg finner ut at 50mm isolasjon på innsiden går greit? Jeg er enig i at det beste må være å isolere på utsiden, men det blir ikke å skje i år for å si det sånn.. Jeg sier igjen at veggen er over terreng, så den burde vel kunne puste utover da?

   #15
 8,022     Bærum     0
Dette er i praksis over terreng, og wazza trenger ikke bekymre seg for valgt løsning.
Sett asfaltplater e.l på små lister bakerst på stenderne (tenk stående stubbeloft), og legg i 50mm isolasjon. Sov deretter godt hver eneste natt uten bekymringer.

Hadde dette vært under bakkenivå derimot, ville selvsagt ting blitt mere komplisert.
   #16
 38,469     Lillestrøm kommune     0
Over terreng blir muren enda kaldere ... Men ja det finnes mange slike løsninger som ikke er gode i Norge i dag.
   #17
 649     Gjøvik     0
WAZZZA: Bruker du 50 mm isolasjon. Kutter ut asfalt vindtett, som i praksis vil gitt 70 mm isolasjon, går dette sannsynligvis bra i forholde til fukt, mugg, sopp. Men det blir ikke bra i forhold til varmeisolering.

Fått svar på eposten til Hunton?

Skal du bli fornøyd på sikt, må du isolere på utsiden i tillegg. 50mm isolasjon og Leca blir enten kalde rom eller mye fyring, ingen av delene blir man fornød med. Når murveggene er over bakkenivå er det heller ikke komplisert. Kan bruke XPS eller hardpresset Rockwool isolasjon, begge disse kan man pusse med et tynt lag fiberpuss.

Har selv lagt hardpresset Rockwool med fiberarmering og fiberpuss utvendig på mur. Ble utført i 1992, Ser ut som mur, og er like fint i dag. Muren er tørr og kjelleren varm.
Signatur
   #18
 410     Trondheim     0
Du skal ikke ha lufting i mellom veggen og isolasjonen. Det du skal ha er et kapilærbrytende sjikt papp/folie produkt. Og isolasjonsplater er nok best egnet. Du kan isolere opptil 100mm med den bruken du skisserer. Også skal du ha dampsperre PE 0,15.
  (trådstarter)
   #19
 627     Tromsø     0
WAZZZA: Bruker du 50 mm isolasjon. Kutter ut asfalt vindtett, som i praksis vil gitt 70 mm isolasjon, går dette sannsynligvis bra i forholde til fukt, mugg, sopp. Men det blir ikke bra i forhold til varmeisolering.

Fått svar på eposten til Hunton?

Skal du bli fornøyd på sikt, må du isolere på utsiden i tillegg. 50mm isolasjon og Leca blir enten kalde rom eller mye fyring, ingen av delene blir man fornød med. Når murveggene er over bakkenivå er det heller ikke komplisert. Kan bruke XPS eller hardpresset Rockwool isolasjon, begge disse kan man pusse med et tynt lag fiberpuss.

Har selv lagt hardpresset Rockwool med fiberarmering og fiberpuss utvendig på mur. Ble utført i 1992, Ser ut som mur, og er like fint i dag. Muren er tørr og kjelleren varm.



Hei, ja jeg fikk svar på mailen. De bekreftet at planen min med 50mm og asfaltplater vil fungere sammen med dampbrems inn mot rommet. Asfaltplatene er satt ca 2-3 cm ut fra murvegg.

Det aller beste ville klart vært å isolere på utsiden. Planen er å ta resten av dreneringen om et par år, så da blir det isolert da.