Inne i veggen er det vel ikke så mye å gjøre utover å isolere.

Byggmester snakket om at det ikke utgjorde noe særlig fra eller til å dytte inn ekstra godt med vanlig isolasjon (proff 35 antar jeg da) i forhold til lyd. Det er vel 5 cm isolasjon som er standarden i veggene våre. De snakket om dobbelt lag med gips også..
Ville det hjelpe om man satte inn gipsplater mellom stenderne i veggen?

NyttHus08 Wednesday, January 9, 2013

Byggmester snakket om at det ikke utgjorde noe særlig fra eller til å dytte inn ekstra godt med vanlig isolasjon (proff 35 antar jeg da) i forhold til lyd. Det er vel 5 cm isolasjon som er standarden i veggene våre. De snakket om dobbelt lag med gips også..
Ville det hjelpe om man satte inn gipsplater mellom stenderne i veggen?

Hva mener de med "ekstra godt"? Fyll hele tomrommet, men å stappe inn isolasjonen hardere og tettere gjør det bare verre. Om du mener å ha en gipsplate "i midten" (altså midt i veggen, mellom de to andre lagene) så gjør det bare lydisolasjonen dårligere.

Hmm.. jeg vet ikke.. vi bare tok dette opp på møtet sist at det kunne vært lurt å kanskje skjerme ekstra for lyd. Hvorfor vil det bli mer lyd om man fyller opp veggen med isolasjon? Høres ikke logisk ut.... Men vi tenkte bare å fylle opp vanlig det som det er plass til, ikke å fullstappe så veggen nesten buler.. man trenger vel litt luft i veggen også for å få effekt av isolasjonen? :)

Når de nevnte dobbelt lag med gips så mente de vel kanskje innvendig i rommet. Når jeg tenkte nå å putte gipsplate i veggen så tenkte jeg at isolasjonen lå ytterst i veggen mot stua mens den ekstra gipsplaten i veggen lå inntil den som er veggen i vaskerommet..? Vil det fungere?

NyttHus08 Wednesday, January 9, 2013

Hmm.. jeg vet ikke.. vi bare tok dette opp på møtet sist at det kunne vært lurt å kanskje skjerme ekstra for lyd. Hvorfor vil det bli mer lyd om man fyller opp veggen med isolasjon? Høres ikke logisk ut.... Men vi tenkte bare å fylle opp vanlig det som det er plass til, ikke å fullstappe så veggen nesten buler.. man trenger vel litt luft i veggen også for å få effekt av isolasjonen? :)

Når de nevnte dobbelt lag med gips så mente de vel kanskje innvendig i rommet. Når jeg tenkte nå å putte gipsplate i veggen så tenkte jeg at isolasjonen lå ytterst i veggen mot stua mens den ekstra gipsplaten i veggen lå inntil den som er veggen i vaskerommet..? Vil det fungere?

Jeg har ikke sagt det blir mere lyd av å fylle veggen med isolasjon, tvert imot sa jeg at man burde fylle hele tomrommet, men ikke la isolasjonen være "trang".

Sålenge det er to gipsplater inntil hverandre, enten på stuesiden eller vaskeromsiden så vil det hjelpe litt kontra 1 ja. Evt bruke fibergips istedet. Ikke dumt å å ha litt avstand fra maskin til vegg også om dere kan. Det er kanskje det mest effektive tiltaket(?)

Enig i hva ATWindsor skriver.

Tømrer som bygger huset vårt forteller at de kommer til å bruke 20CM isolasjon (eller var det 25?) i bjelkelaget mellom sokkel og hovedetasje som består av 30cm ranti bjelker (fått nytt navn) og lydbjelkelag (lydbøyler og dobbel gips).

Dette fordi det gir bedre lydisolering med et luftlag der.

Jeg siterer og har ingen dokumentasjon å henvise til.

Tømreren har nok misforstått, sålenge du ikke stapper isolasjonen feil så er det ikke bedre med luftlag, men det gjør nok ikke noen stor forskjell uansett (25 cm isolasjon vs 30 cm i det tilfellet)

Fant ingen dokumentasjon på dette, men kan virke som luftlaget som skal eksistere er mellom lektene i selve lydhimlingen.

Rockwool har "lydplater" som er tyngre og tettere enn vanlig isolasjon. For lydisolasjon er det bra med mye vekt, så det vil ikke være ugunstig å stappe isolasjonen hardt om man bruker vanlig isolasjon også. (For varmeisolasjon er det derimot ugunstig å klemme for mye luft ut av isolasjonen, så vidt jeg har forstått.)

Akustikk er vanskelig. Mange ting å ta hensyn til.
- For det første bør man fuge alle sprekker hvor luft og lyd kan gå rett gjennom.
- Det er også gunstig å bygge vegger med to sett stendere som ikke er i kontakt med hverandre, slik at vibrasjoner i platene på den ene siden ikke forplanter seg til veggplatene i naborommet.
- Noe av lydbølgene reflekteres hver gang det går fra et medium til et annet som har forskjellige egenskaper. Man skulle tro at å legge inn mange skiftninger mellom luft og gips i en vegg burde være gunstig. Men er man uheldig med avstanden mellom platene i forhold til frekvensen på lyden kan man få forsterket lyd og 'triple leaf effect'.


På det aktuelle vaskerommet ser jeg en løsning som kan være enkel uten å være spesialist på akustikk: Bytt plass på vaskemaskin og dusj. Da er det mindre fare for at vibrasjonene fra sentrifuge setter svingninger i veggen mot stua, men det vil sannsynligvis fortsatt være mulig å høre når maskinen går og når vasken er ferdig - det er praktisk å kunne høre.

KjellTS Wednesday, January 9, 2013

Rockwool har "lydplater" som er tyngre og tettere enn vanlig isolasjon. For lydisolasjon er det bra med mye vekt, så det vil ikke være ugunstig å stappe isolasjonen hardt om man bruker vanlig isolasjon også. (For varmeisolasjon er det derimot ugunstig å klemme for mye luft ut av isolasjonen, så vidt jeg har forstått.)

Akustikk er vanskelig. Mange ting å ta hensyn til.
- For det første bør man fuge alle sprekker hvor luft og lyd kan gå rett gjennom.
- Det er også gunstig å bygge vegger med to sett stendere som ikke er i kontakt med hverandre, slik at vibrasjoner i platene på den ene siden ikke forplanter seg til veggplatene i naborommet.
- Noe av lydbølgene reflekteres hver gang det går fra et medium til et annet som har forskjellige egenskaper. Man skulle tro at å legge inn mange skiftninger mellom luft og gips i en vegg burde være gunstig. Men er man uheldig med avstanden mellom platene i forhold til frekvensen på lyden kan man få forsterket lyd og 'triple leaf effect'.


På det aktuelle vaskerommet ser jeg en løsning som kan være enkel uten å være spesialist på akustikk: Bytt plass på vaskemaskin og dusj. Da er det mindre fare for at vibrasjonene fra sentrifuge setter svingninger i veggen mot stua, men det vil sannsynligvis fortsatt være mulig å høre når maskinen går og når vasken er ferdig - det er praktisk å kunne høre.

Jo, tatt stapping er ugunstig, fordi da vil isolasjonen fungere som en fjær som overfører lyden i veggen.

Tung isolasjon er litt bedre i utgangspunktet, men når man beregner effekten i praksis er det sjeldent spesielt relevant i en lettvegg med gipsplater.

Ikke for å kapre tråden, men hva anbefales i etasjeskille vedr. mengde isolasjon?

Bare fyll hele i utgangspunktet, men du kommer vel neppe til å merke forskjell mellom 25 og 30 cm i praksis.

Vell, har snakket med Rockwool. De også anbefaler å fylle opp, altså med 30. I tillegg skal man jo isolere lydhimlingen - avhengig av lekter vil jo dette bli nye 5 cm.

KjellTS Wednesday, January 9, 2013

På det aktuelle vaskerommet ser jeg en løsning som kan være enkel uten å være spesialist på akustikk: Bytt plass på vaskemaskin og dusj. Da er det mindre fare for at vibrasjonene fra sentrifuge setter svingninger i veggen mot stua, men det vil sannsynligvis fortsatt være mulig å høre når maskinen går og når vasken er ferdig - det er praktisk å kunne høre.

Ser den, men vi har tenkt å dele rommet med en skyvedør midt på - til høyre for servanten - slik at vi kan skjule vask/tørk og tørkeplass bak den skyvedøren og da fungerer det ikke å bytte om dessverre.

Siste redigering: Wednesday, January 9, 2013 8:32:40 PM av NyttHus08

Stillegående vaskemaskin på stativ.

Hvis du har støpt plate på mark så vil lyden gå i gulvet under veggen. Jeg ville prøve å sette vaskemaskinen på gummiknotter eller lignende samtidig som man passer på at vaskemaskinen ikke er i kontakt med veggen for å se om dette hjelper.
Ellers så ser jeg at du skriver at det er 5 cm som standard i veggene dine. Jeg ville anbefale å alltid fylle hele veggen med isolasjon. Som hovedregel isolerer man ikke innervegger for termiske egenskaper men pga av lyd. Den bæreveggen du har mellom bad og stue regner jeg med er 100mm tykk og da bør det være 100 mm isolasjon i den. Hvis det bare er 50 mm isolasjon i veggen kan du også risikere at isolasjonen bretter seg å siger ned i bunn av veggen da vil lyden ihvetfall gå tvers igjennom. Man kan høre på "tomme" gipsvegger at det er en hul klang, til forskjeld fra ytterveggen som er helt kompakt.

Det blir nok ny vaskemaskin snart så skal tenke på lydnivået da ja. Har en 12 år gammel Zanussi 5 kg trommel eller noe sånt, så det kan vel bare være et spm. om tid nå som vi har blitt fire i huset etter hvert og den får kjørt seg skikkelig, hehe. :)
Gummiskåler under og litt avstand fra veggen skal vi uansett få til.

Den bæreveggen mellom vaskerom er forøvrig 15 cm og det er støpt plate på mark ja.

Det er vel neppe behov for 15 cm bærevegg. Hva med å sette opp veggen i 2x4 og sette et adskilt stenderverk på 48 ved siden av? Den må vel være 15 pga av rørføringer kanskje?