Asfaltplater slår seg lett opp mot undertaket og blokkerer luftespalten. Det gjør ikke et dukprodukt.
Om en bruker duk eller plate har fint lite å si for blokkering av luftstrømmen. Det er utførelse som avgjør om den blir god. 5 cm. luft er 5 cm. luft. At den skal slå seg mot tyngdekraften i en skrå finner jeg merkelig. Asfaltplate er også åpnere enn bison. Dessuten magasinerer den fukt. Noe som kan være en fordel under de mest ekstreme forhold. Denne fukten avgir den når det så blir tørrere. Noe duk ikke klarer i samme grad. Ved litt uforsiktig (les kraftig) isolering er det også lettere å presse en duk ut mot sutak når platekledning er kommet på inne enn med asfaltplate. Så en asfalplate slår seg mindre lett enn en litt for "treg" duk. Kravet til utside er Sd<0,5. Asfalt fra Hunton har Sd=0,17. Bison som nevnt Sd=0,36
Asfaltplater vil bue seg ut om de blir fuktig, de er organisk trefiberplate. Et dukprodukt som er montert stramt vil kunne bue seg ut om du legger press på den, men da har du montert den feil. Dukprodukter er produsert av uorganisk materiale stort sett.
Asfaltplater vil bue seg ut om de blir fuktig, de er organisk trefiberplate. Et dukprodukt som er montert stramt vil kunne bue seg ut om du legger press på den, men da har du montert den feil. Dukprodukter er produsert av uorganisk materiale stort sett.
Det er jeg med på (organisk/uorganisk), men om Asfaltplaten blir så våt at den buler opp etter tørk har noe annet vært feil først. Ville da sagt at den høye egenvekten etter oppfukting skulle sørge for at den tok tyngdekraftens vei. Forutsatt at det ikke er overisolert da. Det gjelder sef. det jeg skrev om duk i stad også. Den buler ved for mye isolasjon. Når det gjelder mengde fukt før kondensering oppstår er det ikke tvil om at asfalplaten klarer mer enn duk. Som var mitt poeng.
Enig i at den magasinerer fukt bedre enn duk. Men hadde en asfaltplate blitt utsatt for den mengde fukt TS har ville den buktet seg opp og ville ikke lagt seg ned igjen.
Hunton selv anbefaler en 18 mm. stubbloftsplate til dette. Kanskje pga. buling som du skriver. Uten at jeg har sett buling i 12 mm. plater mellom takåser med tilstrekkelig lufting og montert med foreskrevet avstand til åser (2-3 mm). I allefall;
"Bruksområde Asfalt Stubbeloft kan brukes som vindsperre i trebjelkelag over kryperom, som f.eks. i tre bjelkelag stående på pilarer eller i trebjelkelag over ventilert ringmur. Platene kan også benyttes som vindsperre i isloerte skrå tretak med lufting mellom vindsperre og undertak"
Kommer du til slik at du kunne kjenne om det er forskjell på fukten der det er lyskasser kontra der det ikke er? Event. på oversiden eller helst undersiden av disse?
Har sett mye kondensproblemer rundt uisolerte ventilasjonsrør, ville vært skeptisk til å ha uisolerte plastkasser tvers gjennom taket fra varm til kald sone.
Tipper fukten kommer fra kneveggen. Lufta som følger luftespalten er allerede fukttung og noe varm. Dvs den avkjøles på vei opp , og kondenserer derfor mot duken ovenfra- og denne fukten trenger litt gjennom og fukter isolasjonen.
Jeg vil anta at løsningen ligger i rommet under (kanskje mangler diffsperren i himlingen helt her?), evt ved bedre fuktsikring av kneveggen. Det å bytte/ fjerne/ splitte opp vindsperren blir i så fall helt galt. Mht downlights ol vil du nok primært få punktvise fuktvansker. Det er viktig å tette disse også, men det skaper neppe denne type problematikk
Hei igjen! Morsomt å se at det er såppas liv i tråden, og jeg er imponert over vellviljen dere har til å hjelpe andre! Som regel så får jeg sjelden satt meg ved pcn før etter at barna har lagt seg, så derfor kan nok responsen min virke noe treg.
Jeg kan fortelle hva jeg har gjort og funnet ut og prøve å svare på noen av spørsmålene som har kommet:
Jeg har revet vindsperren bak kneveggen slik at jeg også kan ha kontroll på fukten i den enden. Også bak veggen hadde det dannet seg vannperler! Dette gjorde jeg kvelden etter at det ble oppdaget. Samtidig så satte jeg inn en vifteovn i rommet bak kneveggen, og det ser ut til å ha gjort underverker. Kan ikke lenger kjenne antydning til fukt i det jeg når fra dette lille rommet,( når jeg stikker hele armen inn tror jeg ikke jeg er langt unna spotkassene) på loftet kan jeg fortsatt kjenne litt men det er merkbart mye bedre.
Og så til hvordan jeg skal klare å holde det slik. Jeg oppdaget til min overaskelse at det er tettet mellom taksperrene fra gesimskassen. Det kan forsåvidt ses på det første bildet. Det er kun gjennom den lille sprekken mellom undertaket og bordet på tvers av sperrene det kommer inn luft. Jeg har tidligere gått ut ifra at det var åpent i framkant av denne, det var det altså ikke. En annen ting jeg veldig merkelig nok ikke har sett før nå, er at huset vårt har kun kasse på den ene siden av huset! Så det er kanskje mulig at det har vært tilstrekkelig med denne lille sprekken før kassen ble bygget? Jeg har tidligere skrevet at jeg kjenner trekk i luftespaltene, og det gjør jeg, men det vil jo bli enda bedre når jeg får åpnet opp mere.
På spørsmålet om jeg kan kjenne forskjell i radene med lamper i taket, så er svaret nei. Jeg synes det virket like vått mellom alle sperrer. Men jeg har tenkt til å gjøre et forsøk på å smyge rundt fingrene i kassa med tec7 for å elliminere disse med tanke på fuktgjennomslag.
Isolasjonen er ikke stappet for hardt opp mot duken, jeg kan fint se gjennom spaltene fra loftet ned i rommet bak kneveggen. Det er i den rake motsetning til slik det var før badet ble renovert. Da lå pappen som var brukt da, trykkt helt opp i undertaket slik det har blitt beskrevet her. Det var kun gjennomgang på sidene og i midten der det tidligere lå en ekstra lekt.
Så til slutt for å oppsummere planlagte tiltak: - Borre hull i bordene mellom sperrene for å få inn mere luft - Gå over spotkassene med tec7 - Tette kneveggen igjen, denne gangen med papp eller asfaltplater.
Tipper fukten kommer fra kneveggen. Lufta som følger luftespalten er allerede fukttung og noe varm. Dvs den avkjøles på vei opp , og kondenserer derfor mot duken ovenfra- og denne fukten trenger litt gjennom og fukter isolasjonen.
Jeg vil anta at løsningen ligger i rommet under (kanskje mangler diffsperren i himlingen helt her?), evt ved bedre fuktsikring av kneveggen. Det å bytte/ fjerne/ splitte opp vindsperren blir i så fall helt galt. Mht downlights ol vil du nok primært få punktvise fuktvansker. Det er viktig å tette disse også, men det skaper neppe denne type problematikk
Nå var jeg inne å kikket på bildene fra renoveringen, og din antagelse stemmer! Det mangler plast under kneveggen og ca 20 cm inn i rommet bak. Har du noen tips til løsning da? vil det hjelpe å smyge plast rundt bunnen av isolasjonen og opp forran vindsperren igjen? Rommet under er et toalettrom og skal også renoveres, men ikke i vinter.
Om en bruker duk eller plate har fint lite å si for blokkering av luftstrømmen. Det er utførelse som
avgjør om den blir god. 5 cm. luft er 5 cm. luft. At den skal slå seg mot tyngdekraften i en skrå finner jeg merkelig. Asfaltplate er også åpnere enn bison.
Dessuten magasinerer den fukt. Noe som kan være en fordel under de mest ekstreme
forhold. Denne fukten avgir den når det så blir tørrere. Noe duk ikke klarer i samme grad.
Ved litt uforsiktig (les kraftig) isolering er det også lettere å presse en duk ut mot sutak når
platekledning er kommet på inne enn med asfaltplate. Så en asfalplate slår seg mindre lett enn
en litt for "treg" duk. Kravet til utside er Sd<0,5. Asfalt fra Hunton har Sd=0,17. Bison som nevnt Sd=0,36
http://hunton.no/index.php?p=74-63-61&url=hunton.no
Mitt prosjekt: http://www.byggebolig.no/oppgraderinger-oppussing/fra-ronne-til-hus/
Det er jeg med på (organisk/uorganisk), men om Asfaltplaten blir så våt at den buler opp etter tørk har noe annet vært feil først.
Ville da sagt at den høye egenvekten etter oppfukting skulle sørge for at den tok tyngdekraftens vei. Forutsatt at det ikke er overisolert da. Det gjelder sef. det jeg skrev om duk i stad også. Den buler ved for mye isolasjon. Når det gjelder mengde fukt før kondensering oppstår er det ikke tvil om at asfalplaten klarer mer enn duk. Som var mitt poeng.
Mitt prosjekt: http://www.byggebolig.no/oppgraderinger-oppussing/fra-ronne-til-hus/
"Bruksområde
Asfalt Stubbeloft kan brukes som vindsperre i trebjelkelag over kryperom, som f.eks. i tre
bjelkelag stående på pilarer eller i trebjelkelag over ventilert ringmur. Platene kan også
benyttes som vindsperre i isloerte skrå tretak med lufting mellom vindsperre og undertak"
http://www.hunton.no/assets/webbilder/brosjyrer/hunton_asfalt_stubbeloft/Asfalt_Stubbeloft_produktark_WEB.pdf
Egentlig mest spent på å høre hva TS selv konstanterer/vet ift. luftingen. :)
Mitt prosjekt: http://www.byggebolig.no/oppgraderinger-oppussing/fra-ronne-til-hus/
Har sett mye kondensproblemer rundt uisolerte ventilasjonsrør, ville vært skeptisk til å ha uisolerte plastkasser tvers gjennom taket fra varm til kald sone.
Jeg vil anta at løsningen ligger i rommet under (kanskje mangler diffsperren i himlingen helt her?), evt ved bedre fuktsikring av kneveggen. Det å bytte/ fjerne/ splitte opp vindsperren blir i så fall helt galt.
Mht downlights ol vil du nok primært få punktvise fuktvansker. Det er viktig å tette disse også, men det skaper neppe denne type problematikk
Jeg kan fortelle hva jeg har gjort og funnet ut og prøve å svare på noen av spørsmålene som har kommet:
Jeg har revet vindsperren bak kneveggen slik at jeg også kan ha kontroll på fukten i den enden. Også bak veggen hadde det dannet seg vannperler! Dette gjorde jeg kvelden etter at det ble oppdaget. Samtidig så satte jeg inn en vifteovn i rommet bak kneveggen, og det ser ut til å ha gjort underverker. Kan ikke lenger kjenne antydning til fukt i det jeg når fra dette lille rommet,( når jeg stikker hele armen inn tror jeg ikke jeg er langt unna spotkassene) på loftet kan jeg fortsatt kjenne litt men det er merkbart mye bedre.
Og så til hvordan jeg skal klare å holde det slik.
Jeg oppdaget til min overaskelse at det er tettet mellom taksperrene fra gesimskassen. Det kan forsåvidt ses på det første bildet. Det er kun gjennom den lille sprekken mellom undertaket og bordet på tvers av sperrene det kommer inn luft. Jeg har tidligere gått ut ifra at det var åpent i framkant av denne, det var det altså ikke.
En annen ting jeg veldig merkelig nok ikke har sett før nå, er at huset vårt har kun kasse på den ene siden av huset! Så det er kanskje mulig at det har vært tilstrekkelig med denne lille sprekken før kassen ble bygget?
Jeg har tidligere skrevet at jeg kjenner trekk i luftespaltene, og det gjør jeg, men det vil jo bli enda bedre når jeg får åpnet opp mere.
På spørsmålet om jeg kan kjenne forskjell i radene med lamper i taket, så er svaret nei. Jeg synes det virket like vått mellom alle sperrer. Men jeg har tenkt til å gjøre et forsøk på å smyge rundt fingrene i kassa med tec7 for å elliminere disse med tanke på fuktgjennomslag.
Isolasjonen er ikke stappet for hardt opp mot duken, jeg kan fint se gjennom spaltene fra loftet ned i rommet bak kneveggen. Det er i den rake motsetning til slik det var før badet ble renovert. Da lå pappen som var brukt da, trykkt helt opp i undertaket slik det har blitt beskrevet her. Det var kun gjennomgang på sidene og i midten der det tidligere lå en ekstra lekt.
Så til slutt for å oppsummere planlagte tiltak:
- Borre hull i bordene mellom sperrene for å få inn mere luft
- Gå over spotkassene med tec7
- Tette kneveggen igjen, denne gangen med papp eller asfaltplater.
Tusen takk for alle innspill så langt! :)
Nå var jeg inne å kikket på bildene fra renoveringen, og din antagelse stemmer! Det mangler plast under kneveggen og ca 20 cm inn i rommet bak.
Har du noen tips til løsning da? vil det hjelpe å smyge plast rundt bunnen av isolasjonen og opp forran vindsperren igjen?
Rommet under er et toalettrom og skal også renoveres, men ikke i vinter.