10,702
40
5
Montering av stålbjelke
121
0
Hei!
Hvordan skal man best mulig montere en bærende stålbjelke mellom yttervegg i Leca og en annen vegg i Leca? Jeg tror ikke gulvet er sterkt nok til og bære evnt støtter for stålbjelken. Derfor ser jeg for meg å lage et hull i yttervegg og sage et spor i inneveggen som jeg kan legge stålbjelken på. Spørsmålet er om lecablokkene tåler vekten av stålbjelken? Bør jeg legge inn armeringsjern eller annen type betong mellom leca og stålbjelke?
Hvordan skal man best mulig montere en bærende stålbjelke mellom yttervegg i Leca og en annen vegg i Leca? Jeg tror ikke gulvet er sterkt nok til og bære evnt støtter for stålbjelken. Derfor ser jeg for meg å lage et hull i yttervegg og sage et spor i inneveggen som jeg kan legge stålbjelken på. Spørsmålet er om lecablokkene tåler vekten av stålbjelken? Bør jeg legge inn armeringsjern eller annen type betong mellom leca og stålbjelke?
Spør Weber Leca under firmainformasjon, der vil du nok få svar på spørsmået.
Administratoren på ByggeBolig.no
En 17-åring hadde brukt lecablokker for å bukke opp bilen. Blokka sprakk og gutten omkom!
Bruk aldri leca som understøttelse!
Dette høres rart ut, han må ha brukt en u-blokk på siden eller noe slikt, og at den kollapset i u-en. Har vanskelig for å tro at ikke en 20cm leca kan bære en kvart bil uten å sprekke. Er nok noe mer i den historien enn det som er fortalt her.
.Thag
Selv har jeg en hytte som står på oppreiste lecablokker som pilarer, men der er hullene fylt med betong, så de utgjør en kompakt enhet. Trykket mot disse er enormt vinterstid, men de har stått slik i 35 år og jeg tror de overlever en vinternatt til.
Med armert U-blokk som lastfordeler. Forsto TS dithen at han ville droppe det?
De røde pilene viser hvor to vertikalt bærende støttebjelker er plassert i etasjen over som igjen støtter hustaket.
Utifra hva jeg forstår vil det ved å montere den nye stålbjelken flytte tyngden fra den ene vertikale støttebjelken rett på lecamuren som blir stående igjen. Denne lecamuren vil da bære etasjeskillet, stålbjelkene og støttebjelkene som bærer den ene halvdelen av hustaket. Den nye stålbjelken er beregnet, men hva bæreevnen til støttemuren er bør kanskje også beregnes? Eller kan jeg forsterke med flere 2"8" i tilegg til lecamuren for og være sikker?
Leca har ofte god kapasitet til å ta mindre punktlaster. Hvis det går bra i dette fallet kommer selvfølgelig an på hvor stor lasten er.? Andre faktorer som spiller inn i et slik tilfelle som dette er hvis det er murt med fulle eller delte liggefuger og hvilken type blokk det er. Det er forskjell om man ser på trykkfasthet for en enkel blokk eller for murverk. En vegg med 20 cm Leca blokker har kapasitet å ta en punktlast på 30 kN hvis lasten fordeles på 200x200 mm. Det gjørs enklest med fordelingsplate i stål under drageren.
Diagram er hentet fra Leca Teknisk Handbok som dere finner her:
http://www.weber-norge.no/fileadmin/user_upload/Brosjyrerer/Leca%20teknisk%20haandbok/LecaTekniskHandbok01.pdf
Med Leca kan du bygge det aller meste, Her kan du få litt inspirasjon.
Er oppleggskraft, kraften som ligger på endene på bjelken og vekten som støttebjelkene vil bære? 6,59 kgn er vel ca 6,7 tonn?
Med Leca kan du bygge det aller meste, Her kan du få litt inspirasjon.
Problemet er at ingen vet noe om hva som befinner seg under gulvet i gamle hus. Kanskje er det gjort godt grunnarbeid. Kanskje ikke. Huset mitt er diskutert med en selvstendig arbeidende geolog og en pensjonert geolog som fulgte med på noen husbygginger på den tida da dette huset ble bygget. En professor i geologi har vært på besøk og en byggingeniør. Flere hull er laget i gulvet, og inspeksjonskamera er sendt ned. Resultatet er at vi fortsatt ikke har noen anelse om hvor man kan sette en søyle. Når sant skal sies har vi ikke funnet noe annet en luft som holder gulvet oppe, men det har vist seg som et godt konsept for gulvet er faktisk rett!
Det jeg nå driver med er å eksperimentere (simulere) meg frem til et nettverk av bjelker for å få flyttet last ut til yttervegger. Der kan man grave seg ned til ønsket dybde, slå ut en del av grunnmuren, og fundamentere med kjente faktorer for søyle i yttervegg.
Det ser jo ut som det allerede ligger en jernbjelke som tar en tilsvarende last på hitsiden.
Hvor stor last kommer over her? Er det peisfundament? Er det støpte gulv i etasjen over her, slik at det er stor belastning? Har du takstoler eller er det sperrer i taket?
Beregning 1-2.compressed.pdf
Beregning 2-2.compressed.pdf
Kjeller.compressed.pdf
k = kilo = 1000
g = gram => en masse
N = newton => en kraft definert som kgm/s^2. Ofte i vår dagligtale brukt om en masses kraft mot jorden, tyngekraft.
Skal denne bjelken under punktet som kalles (12) i snittegningen "beregning 2-2" ?
I så fall har du antagelig et godt fundament under. Dette fordi 50% av all last på taket kommer ned igjennom dette punktet. De tok antagelig godt i på dette da de lagde huset og ikke hadde særlig god kontroll på hvordan fundamenter skulle dimensjoneres for beste materialutnyttelse.
Ellers virker HEB som en veldig overdimmensjonering av bjelke til de laster som står på tegningen.
Bjelken skal bære punkt 12, men etter en nærmere titt er det litt anderledes i virkeligheten en det snittegningen viser som er fra orginale byggetegninger i kommunen.
Det er egentlig 4 stk støtter som punkt 12 (merket blått) i virkeligheten. Disse støttene er merket med blått i vedlagt tegning. Støttene bærer hver sine fagverksdragere på loftetl. Det vil vel faktisk si at bjelken skal bære ikke 50%, men 25% av vekten til taket eller? i tilegg til bjelkelag.
Jeg har hele tiden syntes at vekten har vært vanvittig høy i tilegg til at beregningene viser at bjelken har kapasitet til å bære 70-80% mer vekt en det den skal gjøre altså saftig overdimensjonert.
Skal bjelken mellom de to blå punktene til høyre?
Min byggingeniør klager stadig over at folk er for dårlige til å beregne og overdimensjonerer kraftig for å veie opp svake regneferdigheter. Det ser ut som du er offer for det samme. HEB er svært tung for sin styrke. Pris på bjelker er proporsjonal med vekten. HEA vil være vesentlig rimeligere. IPE er direkte billig, men den blir antagelig for høy for ditt ønske.
Det sier jo litt hvilke snølaster man skal dimensjonere for. Dimensjonerende snølast i Tønsberg tar høyde for at ALL nedbør siste 5 år har kommet som snø, og blitt liggende. 5 år uten varmegrader høres ut til å samsvare med sutringen om global oppvarming....
Utfordringen din er uansett hva som befinner seg under gulvet der bjelken skal støttes opp. Det tror jeg blir noe du bare må ta en sjans på. Og prøv en lastfordeling under gulvhøyde som kan fordele lasten mest mulig i bæreveggens lengde. Du vet jo at arealet som nåværende vegg opptar klarer å bære lasten. Klarer du å få til en lastfordeling som dekker noe i nærheten av like stort areal som arealet av veggen du fjerner, bør du kunne være trygg.
Hvis du lar bjelken fortsette et stykke innover i bæreveggen vil du få trykkfordeling. Altså, opplegg i ytterkant av vegg gir trykk under veggen kun i ytterkant. Opplegg et stykke inn i veggen gir trykkfordeling i veggens lengderetning. Mener å huske at leca regner trykkfordeling i 30 graders vinkel. Altså, er veggen 2m høy og du lar bjelkens opplegg komme 1m inn i veggen, vil trykkfordelingen i bunnen av veggen være 1m ut til hver side for loddlina. Altså 2m totalt (hvis veggen er så lang). Ulempen er selvsagt at til lenger inn i veggen du lar bjelken gå, til mer etasjeskille kommer den til å måtte bære, samtidig som spennet øker, og før du vet ordet av det er HEB'en din underdimensjonert.
Jeg vil anta at lecablokkene kan/vil sprekke