Hei,
har det samme som du. Jeg reiv av pappen og rupanelen (plankene på innsiden) for da får du isolert imellom stenderene også. Men dette er noe du må vurdere litt opp imot styrken (Rupanel stiver av). Eventuelt kan du prøve å "berge" rupanelen når du river for så å spikre den opp igjen. Jeg brukte rockwool som isolasjon.

mvh Benjamin

Borre hul i rupanelen og blåse inn isolasjon er vel en ganske vanlig måte å etterisoler på, men det blir kanskje litt mer omfattende en du hadde tenkt? 

Jeg har tatt av innvendig panel, og jeg har lagt ved et par bilder av hva som er bak.

Det er vel rupanel (som du hadde), men det sitter veldig godt fast, og jeg er usikker på om jeg vil svekke konstruksjonen.

Jeg vet at treverk er mye dårligere isolasjon enn glava/rockwool, men hvor stor tror du forskjellen vil bli?

Rommet var nokså kaldt i vinter, men det er ikke et oppholdsrom så det er ingen krise om det er litt kaldere der enn resten av huset.

Bildene viser det enesten hulrommet jeg fant, og det er nok der pga. tilpassing av vinduet som er satt inn i nyere tid. Resten av veggene er tettpakket med panel (ingen hulrom, kun flere lag med panel, og det er nok ingen tvil om at det stiver av veggen. Det vil være litt over en 1 meter mellom hver stender hvis jeg tar dem bort, og da er jeg litt bekymret for avstiving. Tanken er som sagt å legge glava i det lille hulrommet på bildet under, og 50mm utenpå hele veggen som dere ser her.

Her ser dere bilde av gangen, og trappen er årsaken til at jeg ikke kan lekte ut mer enn 50mm.

17cm trevirke isolerer like bra som 5 cm mineralull, så det er en viss forskjell.

Det er såpass - jeg visste det var stor forskjell, men ikke så stor.

Da får jeg vurdere å rive deler av panelet. Kanskje jeg kan ta bort et eller to lag, for deretter å bruke 100mm glava/rockwool. Det blir jo dobbelt så mye som 50mm.

Det er ikke stående plank du har i veggen? Altså plank på omlag 7cm, not og fjær.
Hvis du isolerer innvendig er det viktig at du får nok lufting utvendig slik at det ikke blir kondenspunkt i kaldere yttervegg, som ikke blir luftet ut.

russia Wednesday, April 7, 2010

Det er ikke stående plank du har i veggen? Altså plank på omlag 7cm, not og fjær.
Hvis du isolerer innvendig er det viktig at du får nok lufting utvendig slik at det ikke blir kondenspunkt i kaldere yttervegg, som ikke blir luftet ut.

Jeg sjekket akkurat nå, og tykkelsen er faktisk 6cm med not og fjær. Hvordan skal jeg sikre utlufting?

Mener du at jeg må ta av pappen mellom 6cm plank og yttervegg?

Katoona Wednesday, April 7, 2010

Rommet var nokså kaldt i vinter, men det er ikke et oppholdsrom så det er ingen krise om det er litt kaldere der enn resten av huset.

Med utgangspunkt i at det ikke er noen krise at det er litt kaldere enn resten av huset, høres det ikke ut til at det er et hylende behov for isolasjon. Ser absolutt ikke bort fra at du blir strålende fornøyd med 50mm isolasjon.

Jeg har hus fra 1947/48 med slike plank i hele huset ovenfor grunnmur. Har sine absolutte fordeler. Må enten isolere utvendig eller innvendig, siden du ikke får isolasjon inn i selve veggen. Men fordelen er at du får en stabil konstruksjon som holder seg sammen.

Ville revet av pappen på innervegg. Kartlagt hele veggen om det er noen svake punkter i bæring rundt vinduet. Det kan ha blitt skiftet en del ganger opp gjennom tidene.

Hvis alt er helt og fint ville jeg ikke gjort noe med planken. Da må du rive og erstatte med bindingsverk (stendere) men yttervegg/lufting/papp henger fast i disse plankene, og du får en meget omfattende jobb for ekstra 6 cm.

Men sjekk om det er lufting utenfor laget med papp på utsiden av den stående planken. Her er det ofte to lag med papp og dette er vindtettingen. Langt i fra så tett og god som ny, men ofte god nok...

Ofte er det 3-5cm lekter stående på hus med liggende kledning. Dette sørger for utlufting av fukt.

Har du det er det ingen problem å isolere 5 cm på innsiden. Men det skal ikke isoleres helt ut til ytterkledning!

Det er de første 5cm som isolerer best, og du har isolasjon tilsvarende et par cm allerede med stående plank.

Du bør vurdere plast mot yttervegg også. At veggen blir tettere etter renovering vil også gjøre den mindre utsatt for trekk og dermed blir den automatisk varmere på vinteren.

Jeg har nå åpnet et par bord på ytterveggen for å være sikker på hva som er å finne der.

For å forklare slik at det ikke blir noen misforståelser:

Det er 10 cm tykke liggende stendere, og planken er kun 6cm - altså er det et lag på 4 cm med luft mellom ytterkledning og plank.  Jeg fant nettopp ut at det også er lagt på glava i de 4cm på hele veggen utvendig.

Hvis det er glava i luftrommet på 4cm mellom plank og yttervegg, så kan jeg etter det du sier ikke bruke 5cm med glava på innsiden?

Du skriver at jeg bør bruke plast mot yttervegg, men plast skal vel alltid være på den varme siden av isolasjon, og altså mellom glava og innerkledning.

Jeg er mer forvirret enn opplyst akkurat nå, men jeg begynner å forstå.

Ps: jeg har stående kledning på utsiden.

Har du fjernet stående plank? tviler på at du trenger å gjøre det. Bare sjekk i overgang rundt vinduet.

Var ikke ytterkledning bare 5 år gammel? Tviler på at de har kledd uten lufting. Det skal IKKE fylles opp med isolasjon mellom ytterkledning og stående plank. Det SKAL være lufting hvis du etterisolerer. Er det skiftet kledning på hele ytterveggen med isolasjon i luftingen? Men vær helt sikker på hvordan veggen er bygd opp. Det er flere eksempler på vegger uten lufting. Men her må en være veldig sikker på hva en gjør når en etterisolerer.

Det kan jo være at når de har kledd med ny kledning så har de isolert rommet som tidligere var for lufting og deretter satt på vindtetting og lektet ut for lufting på innsiden av ytterkledning.

Hvis du er helt sikker på at det ikke er lufting bak ytterkledning (men fylt opp med isolasjon) ville jeg fjernet denne (isolsjonen) tvert, og isolert på innsiden av stående plank med 5 cm.

Les i byggforskserien for "vanlige" folk. Meget bra og oversiktlig.


Kan du legge ut detaljbilder etter at du har fjernet planker?

I områder uten stående plank har jeg i mitt hus brukt lekter rundt åpningen og brukt en asfalt vindtett plate og fuget med akryl. Deretter isolert. Da har du lufting og bra tetting samtidig.

Jeg har tatt av et par bord til på ytterkledningen, og alle luftespalter er kledd med glava. Det er med andre ord 6cm plank, 4cm glava og en nymoderne vindsperre mellom glava og yterkledning.

Hva hvis jeg etterisolerer med 50mm på innsiden, men kun bruker en diffusjonsåpen sperre bak innerkledning istedenfor plast. Da vil jo veggen puste både innover og utover. Det har jo ikke vært plast der på 80 år, så det bør vel fungere et par år til uten.

Høres ikke bra ut. Bra med vindsperre, men dårlig uten lufting. Diffåpen sperre vil ikke hjelpe så veldig mye. Det blir uansett ganske tett når du har på gips/panel med maling. I teorien skal plast stoppe all fuktig luft fra å gå gjennom veggen. Men hvis du har en helt tett vegg vil du få et kondenspunkt i veggen et sted når forskjellen på inne og utetemp blir stor. Jo mer isolering du har på innsiden jo lengre inn i veggen kommer kondenspunkt. Derfor er det risiko å isolere vegger av solid tømmer/stående plank uten å ha god nok lufting.

Er det stor område med ytterkledning som er skiftet? Du kan ikke lage lufting og sette ytterkledning 1 1/2 " ut?

En ting jeg ikke tenkte på - det er stående kledning (krysslektet) på utsiden, og annenhvert bord har jo da lufting bak seg. Holder ikke det? Det blir jo da 2 cm med lufting bak annethvert bord.

De to veggene det er snakk er bare et lite hjørnet av en mye større del, og vi snakker 2-3 meter til hver side fra et hushjørne. Du ser bilde fra innvendig øverst i tråden. Det er kun veggene i trappen det gjelder. Dette er komisk de eneste veggene som er igjen fra det gamle huset, og resten av huset er bygget med kledning - isolasjon - kledning.

Hva mener du med krysslektet kledning?

Sjekk denne;

http://tjenester.byggforsk.no/prosjekter/klima2000/portals/0/BI%20nr%200104%20s%2054-55.pdf

Er du sikker på at det ikke er lagt en liten lekte mellom vindsperre og ytterkledning? Disse lektene ligger vannrett.

Må legge meg nå... God natt. Lykke til videre Been there, done that...

Glem krysslekting - feil begrep fra min side. Det utvendige panelet er stående, og slik det er satt opp så er annehver planke innenfor og utenfor. Se bilde: http://guiden.rockwool.no/media/2651/1014.gif

Jeg har holdt på med dette i hele dag og natt, og etter å ha tatt ned en del forskjellige bord utvendig så ser jeg at det kun er et stykke på totalt 2x3 meter som ikke har skikkelig luftespalte, og dette området er rundt det aktuelle vinduet. Jeg tipper at denne jobben er utført av ufaglært svart arbeid, for resten av huset er gjort ordentlig med luftespalte under panelet. Jeg klarte ikke sove før jeg fikk sjekket.

Ettersom det er såpass lite området + at annehvert bord har 2 cm friluft bak seg så tror jeg ikke det vil bli et problem, men jeg skal vurdere å lekte ut veggen på det aktuelle området.

Jeg takker så mye for hjelp - i dag har jeg virkelig lært en del ting, og det gir alltid en godfølelse når en vet at ting utføres korrekt.

Det eneste jeg er veldig i tvil om er plasten på innsiden, og enkelte profesjonelle websider mener at slik vegg som dette gamle huset har ikke burde plasttildekkes på innsiden, men heller bruke papp eller tilsvarende. Her virker det som meningene er sprikende,  og veggen har jo fungert bra uten plast i 80 år, men om det tilføres 50mm glava så utgjør jo det en forskjell på konstruksjonen.

Jeg har som sagt like planker i yttervegg i 1 1/2 etasje over kjellermur. Leste og sjekket veldig grundig om jeg skulle ha plast eller ei.  Jeg fant ikke mye litteratur som viste til at jeg burde isolere innvendig uten plast. Bare at hvis en bruker plast så bør en være konsekvent. Plast på en yttervegg eller en himling vil føre til at det blir en økt mengde fukt som skal gjennom andre yttervegger uten plast i samme rom.

Alle tømrerbøker og sintef/byggforsk-bøker anbefaler bruk av plast, men med omhyggelig skjøting og klemming for å ikke gjøre vondt verre.

Men heltre og ulike luftede kledninger har en mye bedre evne til å ta opp og avgi fukt uten at det blir problemer. Men det isolerer ikke bra nok i forhold til dagens krav til energieffektivitet.

Etterisolerer du og vindtetter så er det veldig viktig at ytterste lag er godt luftet og sperre på kald side er mye mer dampåpen en sperre på varm side. All fukt som er på utsiden av plast skal kunne luftes ut på kald side.

Jeg hadde tatt bort isolasjon på utsiden på 6m2, lagt på en svært åpen vindsperre og passet på at det er god lufting og at ikke fukt på vindsperre ikke renner ned bak en bunnsvill og forårsaker fuktskader. 6m2 er ikke så lite område hvis du får problem med innestengt fukt. Har du god lufting, slik som huset opprinnelig er, så er det få problem med å isolere så lite som 5 cm. Men du vil garantert få en mye lunere vegg hvis du gjør det ordentlig.