den kan også bidra til mye støv i etagen under.. spes om himilngs panelen har krympa litt med åra osv..

Jeg har etasjeskiller i huset som er fylt med leire. Hva vil være den beste isoleringen med tanke på lyd?
1. fjerne leiren og blåse inn ny isolasjon.
2. la leiren ligge, men blåse inn ny isolasjon dersom den har sunket sammen.
3. fjerne leiren og isolere med rockwool flexi A-plater.

HarAnd Monday, December 15, 2008

Ofte synker leira sammen, slik at det blir plass til et innblåst etterisolerende materiale.

Dette har jeg prøvd, og måtte avbryte etter noen sekunder. Allerede på så kort tid var store deler av huset tåkelagt i leirestøv. Ble en helvetes vaskejobb etterpå.

Meget vanskelig å utføre den type jobb i ett bebodd hus, 
Jeg har fjernet leier ved hjelp av spade, trillebår og avsluttet med industristøvsuger for å ta restene, fungerte helt fint, men det blir støv!!!! og det blir det uansett!

Tipset kan være å tette dørene å ta rom for rom.

mvh
Jøran

Vi leide sugebil når vi skulle ha vekk leira på loftet. Tok tid, slangen var tett i stup i ett.
Vi gravde det selv ut når det kom til 1.etg, like greit, men JA, det STØVER!

Prøver og blåse støv  ;)  av denne tråden da jeg står overfor samme problemstilling.

Håper på flere synspunkter og kanskje noen som har erfaringer.

gode masker og plaste ned vegger dører osv er et must da

Har lest tråden litt nøyere nå, og føler vell at den er sklidd ut littegrann. Spørsmålet var vell, " Stubbloftsleiere : Hvorfor fjerne dette?"

Min situasjon er som følger; har et hus på 63m2 grunnflate, på 2 etasjer + kjeller fra 1949 som skal totalrenoveres, i etasjeskiller er det stubbloftsleire. Har latt meg fortelle at dette isolerer godt mot støy/trinnstøy og er relativt godt varmeisolerende. Ser at trådstarter her noen verdier han referer til, men de sier ikke meg alt for mye  :-\

Har fått et kostnadsoverslag på fjerning av dette med sugebil, men syntes det var relativt kostbart, ca 30.000.- Da forutsatte firmaet at gulvene var revet opp før de ankom. Når dette er gjort så må det jo isoleres på nytt og legges nytt undergulv.

Så tilbake til sakens kjerne; er det noen som har argumenter, eller erfaringer, for eller imot fjerning av stubbloftsleire?Setter stor pris på tilbakemeldinger da dette er bare 1 av veeldig mange spørsmål som svirrer rundt i hodet mitt om dagen......

Som du skriver, isolerer leira godt mot en del lydbølger. Og egner seg derfor godt i etageskillere. U - verdien er nok ikke all verden.  Men dette blir mellom to beboelsesrom/etager, så da betyr ikke det så mye?

Jeg ville blåst inn isofiber e. lignende , hvis det er mer enn 5 cm plass over, og varmeisolasjon er viktig.

Det er ikke noe vits i å fjerne stubbloftsleiren med mindre:

1. Du trenger å gjøre gulvet lettere
2. Himlingen i etasjen under ikke er tett slik at det drysser ned
3. Du har fuktproblemer

Jeg vil jo si at isolasjonsevne med tanke på varme må være et godt argument.

I en del hus trekker det dessuten i tomrommet som er over leira og da blir det veldig gulvkaldt har jeg merket

PerUlv Tuesday, September 15, 2009

Jeg vil jo si at isolasjonsevne med tanke på varme må være et godt argument.

Mellom oppvarmete etasjer er dette ikke et problem.

Hvis det er problemer med trekk må dette utbedres.

Er ikke ekspert på dette, men har lest meg til at trekk i etasjeskille kan utbedres mye ved å isolere de ytterste 60 cm i randsonen mot yttervegg. Gjerne sette isolasjonen med fiberrettning stående for å unngå at den siger sammen. Kommer nok til å gjøre det slik i vårt hus. Når vi en gang skal gjøre noe med gulvene. 

Forresten noen som kjenner en god metode for å løssne gamle tykke furugulvbord, med not og fjær, uten å ødelegge dem? De er jo ganske pene fremdeles.

aalbork Wednesday, September 16, 2009

Er ikke ekspert på dette, men har lest meg til at trekk i etasjeskille kan utbedres mye ved å isolere de ytterste 60 cm i randsonen mot yttervegg. Gjerne sette isolasjonen med fiberrettning stående for å unngå at den siger sammen. Kommer nok til å gjøre det slik i vårt hus. Når vi en gang skal gjøre noe med gulvene. 

Det er vel så viktig med vindsperre, hvor lufta kommer inn. Ville i samme anledning tatt hele greia jeg, i stedet for kun de ytterste 600mm. Hvis du har 75mm tilrådighet, legger du 100mm. Så slipper du å kutte opp platene i stående striper. Men ikke "overfyll" rommet. Sammenpresset isolasjon har samme iso. evne som leira... ;)

aalbork Wednesday, September 16, 2009

Forresten noen som kjenner en god metode for å løssne gamle tykke furugulvbord, med not og fjær, uten å ødelegge dem? De er jo ganske pene fremdeles.

God tid og tabbejern/spikerutdrager. Finn ut hvilken vei de ligger, bordene er spikret i fjæra. Du kan risikere å ødelegge 1. og evt. siste bord, da dette nok er spikret ovenfra.

hans9001 Monday, September 14, 2009

Det er ikke noe vits i å fjerne stubbloftsleiren med mindre:

1. Du trenger å gjøre gulvet lettere
2. Himlingen i etasjen under ikke er tett slik at det drysser ned
3. Du har fuktproblemer

+1, det er noe drit og du må rive opp gulvet. Jeg har derfor bare gjort det pga vannlekasje for å kunne tørke ut konstruksjonen kjappere. Hos meg var det et lag papp under leiren.

Det er vel så viktig med vindsperre, hvor lufta kommer inn.

Da må panelet av og da er det nok hensiktsmessig å tilleggsisolere i samme slengen med dampsperrer, utlektet penel og alt til faget henhørende. Dette har en lei tendens til totalt å forandre husets utseende. Har for egen del ikke veldig lyst til å rive av og bytte ut det gamle vekselpanelet fra 1926 som fremdeles stort sett er i samme gode stand som den gang det ble montert. (Linoljemaling i bunn  ;D).

Ville i samme anledning tatt hele greia jeg, i stedet for kun de ytterste 600mm. Hvis du har 75mm tilrådighet, legger du 100mm. Så slipper du å kutte opp platene i stående striper. Men ikke "overfyll" rommet. Sammenpresset isolasjon har samme iso. evne som leira.

Men 600 mm utfylt rom i randsonen vil vel fjerne trekken som kjøler gulvbordene fra undersiden? Dessuten gir vel leira noe bedre trinnlydsisolering enn Glava/Rockwool? Tenkte for egen del å ta opp minst mulig for å kunne beholde de gamle gulvene så intakt som mulig. Hvis man likevel tenker å skifte gulv, blir jo vurderingen en annen. Alternativt kan man ågså i det tilfellet la leira ligge og legge isolasjonen oppå den sammensunkne leira. I etasjeskillere mellom boligrom med tilnærmet samme temperatur er det vel heller ikke det store behovet for så god varmeisolering sålenge det ikke trekker inn kald uteluft under gulvbordene?

Som tidligere nevnt er jeg ingen ekspert på området. Så dette er løsninger tilpasset egne ønsker for eget hus basert på lesing her på forumet og i fagbøker.

Misforsto litt jeg da, Jeg trodde du ville ta opp gulvet...
Ang. vindsperre, tenkte jeg kun i bjelkelagsåpningen i yttervegg, på mange hus er det lagd åpning, for at bjelkelaget skulle være luftet, disse kan du tette med asfaltplate etc. innenfra.

Ang. vindsperre, tenkte jeg kun i bjelkelagsåpningen i yttervegg, på mange hus er det lagd åpning, for at bjelkelaget skulle være luftet, disse kan du tette med asfaltplate etc. innenfra.

Det er utvilsomt en god idé. Det tenkte ikke jeg på.

Som sagt ingen ekspert og derfor kjempeglad for å kunne delta i et forum med så mange flinke fagfolk å diskutere med

Blåser liv i denne eldgamle tråden og spør:
Hvorfor tar ikke kommunen (Oslo) imot stubbloftsleire? Har kun fått svar fra de at de ikke tar det imot på gjenbruksstasjonene, men de svarer ikke på hvorfor. Regnes det som farlig avfall?

Jeg har mine kilder i administrasjonen på renovasjonsetaten, og kommer med oppdatering såsnart svar foreligger

Dette var nytt for meg og egentlig litt overraskende. Det eneste jeg finner om dette (ut over at verken private eller næringskunder kan levere det på gjenbruksstasjonene) er at det må leveres til private aktører som tar i mot bygge- og riveavfall.

iSekk eller liknende kan vel være noe? Selvsagt dyrere enn gratis levering på Haraldrud, men det er vel ikke så mange alternativer.

Flott at Utsikten sjekker opp!

Nå fikk jeg svar fra kommunen:
"Hei!

Stubbloftsleire støver veldig, og i den forbindelsen så krever det ekstra tiltak for beskyttelse og håndtering av dette.

Det er blitt tatt en helhets vurdering vedrørende risiko, og vi har kommet frem til at vi ikke ville utsette våre ansatte for dette."

Ikke helt ulogisk, men litt surt.

Ja, svaret var det samme jeg fikk på samme spørsmål
"Nå har jeg fått snakket med rette vedkommende, og årsaken til at vi ikke tar imot denne fraksjonen er (og har vært i mange mange år), arbeidsmiljø.
Støvet fra stubbloftsleiren utsetter våre ansatte for helseskadelige stoffer, slik at vi har sett oss nødt til å ikke ta imot dette."

På spørsmål om hvordan man kan håndtere Asbest, men ikke vanlig leire, var svaret at Asbesten skal pakkes i tre lag plast, og legges i containeren av kunden selv. Jeg antar de da pakker opp å sjekker at man faktisk har brukt 3 lag plast...  

Skulle gjerne hatt muligheten hevet leiren i en container selv, slik jeg nå har gjort med noen lass med murstein og puss som støver mye det og.

Ja, leire i en container, tilsatt litt vann, burde være greit å håndtere. Bortsett fra vekta. Våt leire støver ikke...

Det fungerte greit hos oss. Bar ut 3 tonn leire (i bøtter). Hele nabolaget ble innhyllet i støv. Men da det fikk ligge litt i containeren og godgjøre seg med bergensregnet roet også støvingen seg.

For å svare på TS sitt spørsmål, så fjernet vi leiren fordi vi ville rette opp bjelkelaget og isolere mot uinnredet kjeller.

Hvis en må gjøre noe arbeid nedenifra noen gang er en i allefall glad at det er tatt bort. Reparerte tre skadede bjelker ved inngangsdør en gang og det er en fryktelig job når det tas nedenifra. Men et tak er ofte lettere og billigere å reparere enn et gulv slik at ofte er det denne veien en vil gå inn hvis en eier bade over og under etasjeskillet.

Så hva gjør man med støvende stubbloftsleire som man vil bli kvitt? Blander med vann og littegrann sement og lager støvfrie steiner?

Man tar vel kontakt med et firma som gidder å gjøre jobben/har utstyret som trengs for å håndtere støvet.

legger den i en haug, tilsetter vann, venter til det er "vanlig leire " og leverer det som " løsmasser ?

Husk HMS skjema

Finner en passende skråning, eller hull som man tipper det i...
Når jeg hadde sugebil for å suge ut loftsleire, ville de kjøre det til avfallsanlegget og levere det. Jeg måtte da ha betalt tippavgift per kg og jeg mener det var samme takst for leire som gammel teglstein og mur. Nå bor jeg på landet og har en nabo som hadde ei dump oppi skauen sin så jeg fikk tippe det der gratis.
Hvis man leier container, betaler for vekt og ikke volum, så er det vel lite lønnsomt å vanne leira.

For å være fair; kommunen tipset meg om noen private aktører som kan ta i mot stubbloftsleire.

Norsk gjenvinning (Haraldrudveien 40): kr 850 per tonn. Åpningstider 07-20.
Franzefoss (rett nedenfor Haraldrud Gjenvinningsstasjon): kr 910 kr per tonn.

Kunne man vurdert å heve hagen med noen cm? Mange har steder i hagen man kunne ha lagt leire og dekket over med matjord. Personlig hadde jeg fått den ut av huset så fort som mulig.

Hvis du har stor nok hage eller en veldig godt drenert sandrik plen som lett tørker ut om sommeren, kan man nok spre den utover tomta. Er den for leirrik fra før, kan det bli litt tett og våt/gjørmete når det regner. Det er også bedre å frese inn leira enn å la den ligge i et inpermeabelt sjikt.

Gulvet er fjernet i mesteparten av leiligheten i forbindelse med avretting av bjelkelaget. Stubbloftsleiren får definitivt ligge. Den isolerer godt mot leiligheten under, og det er god plass til et lag glava mellom leiren og sponplatene. Dersom man bare ikke rører den og dekker til så raskt som mulig, er det ikke så ille med støving.

Jeg ville aldri funnet på å forsøke å blåse inn isolasjon...

Jeg lot også mesteparten ligge, men kvittet meg med litt for å få plass til steinull.

Alle har forskjellige svar, men etter å ha spurt 3 stk som jobber med isolasjon, flere snekkere og en akustiker stod det klart for meg at leira demper bjelkelaget, som overfører lyd (dypere frekvenser), siden det er så tungt. Men med tørr leire kan høyere frekvenser, og lukt i mitt tilfelle, sive gjennom leira. 10 cm steinull og gulvspon vil forhåpentligvis hjelpe på

Leire kan levers der man leverer hageavfall og det er gratis.

Viking77: Dette er positivt feil i vårt område i allefall det står eksplisitt at det er kun plantedeler, røtter o.l. Men kanskje kan en alikevel få en ordning, leire kan kanskje være en god tilsats til jord de lager, men jeg har ikke spurt.

Til TS sitt spørsmål så er det mulig å leie vakuumsuger som står på en tilhenger. Jeg har postet om dette flere ganger men kan søke det frem hvis ingen finner det

viking77 Saturday, March 21, 2015

Leire kan levers der man leverer hageavfall og det er gratis.

Les tråden..

Hej har jobbet med massa gulv med leira mange sier att luftkvaliteten er merkbart bedre uten leira men er gulv o ev tak under tette så kan den got ligge, för isolasjonseffekten oppnås ved att det tettes mot trekket fra utsiden bruk pustende material så har du smme gamle konstruksjon er det åpent o finns muligheter at suga ut såp gir dette ett ev renare inneklima

Hei

Jeg syntes det er litt rart at stubloftsleiren skal lydisolere så bra. Bodde i en leilighet fra 1890 på majorstuen, da hørte jeg aldri naboen ( trolig leire mellom etg skillene ) Nå bor jeg i samme type leilighet men på st.haugen hvor blokken er fra 1910 det er så lytt fra naboen over, jeg hører tv'n hans jeg hører trinnlyd overalt og noen ganger hører jeg mumling. Det var så ille på soverommet at jeg måtte få snekkeren til å legge dobbelt gips på veggene, lydhimling med glava lydbøyler 5 cm glava, dobbel gips i tak. FREMDELES hører jeg noe trinnlyd ,)



Noe sier meg a) det er ingenting i etg skille eller så er stubloftsleire tullball

Hvor mener kommunen at en skal kunne kvitte seg med stubbloftsleire? Er vel ikke slik at bare deres egne ansatte går fri, så kan andre forgå?

Personlig har jeg revet et gulv fra undersiden. Det støvet så tidvis måtte jeg arbeide som en blind mann, men var helt grei etterpå. Å tømme et lass leire vil støve noen få minutter. Jeg synes kommunen overdriver.

En får vanne godt under opplasting, så er det blitt «hageavfall .