15,741    27    0  

Trefiberisolasjon

 34     Bergen     0
Noen som har det? Erfaringer?

Vi fikk høre at glava/rockwool kan være kreftfremkallende og at trefiberisolasjon gir bedre innemiljø. Til samme pris til og med, fikk vi høre. Høres bra ut, men er det for godt til å være sant?
Husk dette under oppussing: Lagre kvitteringer, bilder og avtaler i Boligmappa. Logg inn her

   #1
 9,677     Kysten     0
Isolasjonen ligger jo inne i veggene, ingen som bor i huset kommer i kontakt med den. Ser ingen problem med å bruke det. Jeg hadde vært metr bekymret for sopp utvikling i trefiber isolasjon.
  (trådstarter)
   #2
 34     Bergen     0
Jo, men selv om man dekker den med plast så skrus det gjerne hull i plasten når en skrur opp/spikrer vegger, og det kommer ut fibre langs stendere osv, så det vil være fibre som flyter ut i innelufta. Sa trefiberisolasjonsselgeren til oss.

Og istedet for helt tett plast bruker en noe slags nesten-tett plastmateriale som puster og dermed skal det ikke ligge fukt i isolasjonen. Men det krever at alle håndverkerne vet om dette og at ikke en uvitende feks rørlegger borrer og herjer løs og ødelegger isolasjonsevnene.
   #4
 1,170     Asker     0
Hvis det kommer noe isolasjon uti innelufta så er det mikroskopisk. Tror man får mer kreft av tannkrem enn isolasjon, det kan jeg ikke bevise, men trefiberisolasjonsselgeren hadde kanskje dokumentasjon på det?
   #5
 22,342     Akershus     0

Vi fikk høre at glava/rockwool kan være kreftfremkallende
Hvis isolasjon brukt riktig er kreftfremkallende så er det mye annet jeg ville holdt meg milevis unna.
og at trefiberisolasjon gir bedre innemiljø.
På hvilken måte. Dette skulle jeg gjerne ha sett en god begrunnelse på.
Høres bra ut, men er det for godt til å være sant?
Det er nok det.
   #6
 9,677     Kysten     0
Den selgeren lurer deg godt, eller så må han lære seg mer om hvordan fukt påvirker et bygg. Fukten kommer innenfra og søker ut når det er kaldere ute enn inne. Dvs om vinteren vil fukt søke ut, en dampbrems som han vil du skal bruke vil jo slippe noe fukt gjennom og ut i veggen der hvor trefiber isolasjonen ligger. Om du har mye isolasjon i veggen vil det på noen tidspunkt være kondens i veggen. Glava er laget av glass og rockwool av stein, de vil tåle dette bedre enn trefiber. Jeg sier ikke at det ikke vil fungere den løsningen han skisserer men den er ikke bare rosenrød og har sine svakheter. Den er blandt annet avhengig av veldig dampåpne produkt som vindsperre og veldig god lufting bak kledning.
   #7
 1,185     0
Synes det dog er merkelig at Glava skal være kreftfremkallende, har selv vært på fabrikken i Stjørdal og der var det ikke mye åndedrettsvern å spore gitt...

   #8
 22,342     Akershus     0

Jo, men selv om man dekker den med plast så skrus det gjerne hull i plasten når en skrur opp/spikrer vegger, og det kommer ut fibre langs stendere osv, så det vil være fibre som flyter ut i innelufta. Sa trefiberisolasjonsselgeren til oss.
Denne selgeren tar hardt i gitt. Dette ville jeg ikke vært urolig for. Spiker og skruer settes i stendere, og der ligger plater/planker tett inntil og tetter for isolasjon, og settes det spiker ellers er spikeren igjen i hullet og tetter dette, og selv om det er et lite hull skal det ikke komme noe videre fiber ut av dette da det ikke skal være noen luftstrøm og de aller fleste fibrene er bundet.

Og istedet for helt tett plast bruker en noe slags nesten-tett plastmateriale som puster og dermed skal det ikke ligge fukt i isolasjonen. Men det krever at alle håndverkerne vet om dette og at ikke en uvitende feks rørlegger borrer og herjer løs og ødelegger isolasjonsevnene.
Vanlig plast fører ikke med seg noe fuktproblem riktig brukt. Ved byggefeil kan diffåpne materialer også være et element i et fuktproblem.
   #9
 22,342     Akershus     0
Jeg sier ikke at det ikke vil fungere den løsningen han skisserer men den er ikke bare rosenrød og har sine svakheter. Den er blandt annet avhengig av veldig dampåpne produkt som vindsperre og veldig god lufting bak kledning.
Med "pustende" menes det nok diffbrems. Hvis den virkelig er pustende nok huset råtne...

   #10
 9,677     Kysten     0
Det er nok det han mener, og det er da avhengig av en vindsperre som er minst 10x mer åpen.
   #11
 22,342     Akershus     0
Noe i den retningen, har hørt at det er nok med 5*. Med flere lag vindsperre blir det tett ute. Jeg kan ikke helt se vitsen med å eksperimentere med slikt.

Hvor mye fukt tåler celuloseisolasjonen? Hvilke stoffer inneholder den? Hva er det som er så fryktelig galt med fuktsperreplast?
  (trådstarter)
   #12
 34     Bergen     0
Det er godt mulig dette bare var selgerpjatt altså, så det er viktig å få sjekket dette.

Dette var isolasjonen han tenkte på: http://www.thermocell.dk/index-1-1.html. Dette er noe trefibergreier som blåses inn i veggen.

Men angående Glava og kreft så har jeg nå googlet en hel del fiberglass cancer og det ser ut til at det er mange studier som har konkludert med at glassfiber ikke ser ut til å forårsake kreft. Men det er også noen som sier at det er feil, og det er ikke så lett å bedømme kvaliteten på alle disse studiene og utsagnene.
   #13
 9,677     Kysten     0
Akkurat når en jobber med isolasjonen kan det være fornuftig å bruke maske. Men når byggstøvet er borte og en har flyttet inn er det ikke noe støv fra isolasjon å snakke om.
   #16
 22,342     Akershus     0
Grunnen til mistanken om at glassfiber skulle være kreftfremkallende kommer av at den er fibre, akkurat som asbest. Forskjellen er at asbestfibrene er mye tynnere, så tynne at de kan skade det genetiske materialet i cellene hvis de penetrerer disse. Det er så vidt jeg vet ikke påvist at glassfiber gjør det samme. Det er selvfølgelig ikke bra å fylle lungene med masse støv. Det er derfor isolasjonen skal ligge bag tettet vegg.
   #17
 22,342     Akershus     0

Alle er enige om at glava er slimhinne- og hud-irriterende og at man bør beskytte seg nr man jobber med det ja.
Det at det er irriterende behøver ikke å si at det er kreftfremkallende. (ref ullgenser.)

Man skal uansett ikke puste inn en hel masse støv.
   #18
 806     0

Synes det dog er merkelig at Glava skal være kreftfremkallende, har selv vært på fabrikken i Stjørdal og der var det ikke mye åndedrettsvern å spore gitt...


Jeg har relativt god oversikt over hva glassull og steinull kan gjøre med helsa til folk og det er ingen som har klart å påvise at det er noen sammenheng mellom disse stoffene og kreftutvikling.

Der en er skeptisk er når man har loftsluker som åpner opp til uisolert isolasjon på kalde loft. Da kan så store mengder med fiber komme ned at de kan ha betydning for utvikling av respiratoriske problemstillingen. Dvs slikt som astma. Men studiene er ikke uimotsagt for å si det slik.

Glass og steinull lagt på rett måte i veggen er ikke noe som representerer noe kjent problem i forhold til helse. Dersom noen påstår noe slikt vil jeg gjerne se dokumentasjon på det.

Når det gjelder trefiberisolasjon er det relativt krevende å få det til skikkelig og svgersønnen min har gjort en del studier på dette iforbindelse med sin sivingoppgave og det ser ut til at ved en stor andel hus isolert på denne måten så siger isolasjonen noe ned i løpet av de første to til tre mnd slik at det øverste i hvert felt blir svakt isolert og det dannes en masse kuldebroer som krever etterfylling. Noe som stort sett aldri har blitt gjort.
Signatur
  (trådstarter)
   #19
 34     Bergen     0
Jepp, jeg så også det, hans9001. Det er irriterende, men sannsynligvis ikke kreftfarlig var den mest tydelige konklusjonen jeg fikk ut av googlingen min. Jeg fant også det med at det er fordi glassvatt ligner litt på asbest, som jo er farlig. Så viste det seg at de hadde ulike egenskaper.

Takk for informativt innlegg mrcausality. Det at trefiberisolasjon er krevende å få til kan stemme godt med det inntrykket jeg fikk fra selgeren også. Det var faktisk så krevende å få til at de var skeptiske til å trekke ut feks rørleggere, snekkere osv. Helst skulle vi jo bare bruke deres kontakter som hadde erfaring med dette.

Så dere mener at dette er et eksperiment og at det ikke er noen vits i å bruke tid, energi og kanskje penger for å få noe annet enn standard glava?
   #20
 806     0
Jeg vurderte dette som isolasjon når jeg skulle bygge, men fant ut at det var ikke annet enn ekstra problemstillinger dette ville bringe med seg.

Om en har et skikkelig dimensjonert balansert ventilasjonsanlegg får en absolutt like godt innemiljø/luftkvalitet om en har den ene eller den andre isolasjonen.
Signatur
   #21
 9,677     Kysten     0
Både glava og rockwool er utprøvde produkt. Å være prøvekanin på noe som er ens største investering ville ihvertfall ikke jeg gjort.
  (trådstarter)
   #22
 34     Bergen     0

Jeg vurderte dette som isolasjon når jeg skulle bygge, men fant ut at det var ikke annet enn ekstra problemstillinger dette ville bringe med seg.

Om en har et skikkelig dimensjonert balansert ventilasjonsanlegg får en absolutt like godt innemiljø/luftkvalitet om en har den ene eller den andre isolasjonen.


Mente forresten å takke deg og ikke mrcasualty. :)

Ja, det er godt mulig at det er den rette konklusjonen for oss også.
   #25
 22,342     Akershus     0

Der en er skeptisk er når man har loftsluker som åpner opp til uisolert isolasjon på kalde loft. Da kan så store mengder med fiber komme ned at de kan ha betydning for utvikling av respiratoriske problemstillingen. Dvs slikt som astma. Men studiene er ikke uimotsagt for å si det slik.
Du mener vel utildekket isolasjon. Slike loft er støvfeller. Når luken åpnes er det ikke bare isolasjonsfibre som fyker opp. Pollen og veistøv er bare noen av allergenene som virvles opp.
det ser ut til at ved en stor andel hus isolert på denne måten så siger isolasjonen noe ned i løpet av de første to til tre mnd slik at det øverste i hvert felt blir svakt isolert og det dannes en masse kuldebroer som krever etterfylling. Noe som stort sett aldri har blitt gjort.
Innblåst isolasjon blir aldri helt optimalt. Rett lagte isolasjonsplater blir bedre.
   #26
 22,342     Akershus     0

Jepp, jeg så også det, hans9001. Det er irriterende, men sannsynligvis ikke kreftfarlig var den mest tydelige konklusjonen jeg fikk ut av googlingen min.
Det har vært undersøkt om glassfiber er skadelig så lenge jeg kan huske, og ingen har klart å henge komme med noe fellende til nå.

Det var faktisk så krevende å få til at de var skeptiske til å trekke ut feks rørleggere, snekkere osv. Helst skulle vi jo bare bruke deres kontakter som hadde erfaring med dette.
Du vil vel ikke fulle huser med fiber ;D

Så dere mener at dette er et eksperiment og at det ikke er noen vits i å bruke tid, energi og kanskje penger for å få noe annet enn standard glava?
Bygg klassisk, jeg har sett nok eksperimenter som ikke har vært helt heldige, selv om dette ikke virker å være så veldig risikabelt.