Hei,
nattsenking av temperatur funker ikke hos oss. Du sparer noe strøm på kvelden/natta, men tar igjen det sparte når du skal varme opp vannet igjen.

Vi har VBV fyrt med el-kjele og dette stenger vi helt av om sommeren. Vi levde med kalde fliser på badene i 2011 og kanskje gjør vi det igjen i år. Spørs om det blir en kald sommer eller ikke :-)

Koalamor Wednesday, February 15, 2012

Lurer på hva andre som har VBV gjør mht nattsenking og avstegning om sommeren.

Jeg har fått høre at nattsenking ikke er aktuelt for system i betong gulv fordi det er veldig trengt å regulerer, men fungerer det greit å nattsenke i vanlig gulv med parkett?

Om sommeren er oppvarming normalt ikke påkrevet, men vi har 2 bad det hadde vært ok med litt lunk i. Hva gjør andre med sine VBV systemer om sommeren? Slås de helt av eller lar man kursene til badet stå åpne?

Med f.eks. varmepume som også varmer opp varmtvann må denne også gå om sommeren. Gjør det da noe at det går noe varme i sløyfene til bad?

Godt spørsmål!
Ønsker også å høre om alle dere som har "raske" gulv kan gå go for dette? Og kan dere i så fall oppgi hva slags isolasjons standard dere har, og hvor mye dere sparer på dette?

muggost Wednesday, February 15, 2012

Hei,
nattsenking av temperatur funker ikke hos oss. Du sparer noe strøm på kvelden/natta, men tar igjen det sparte når du skal varme opp vannet igjen.

Dette stemmer ikke helt. Den tiden det er lavere temperatur i systemet vil det være mindre varmetap til omgivelsene, dvs ut av bygningen. Dette vil være spart (noe) energi.

Kjørte nattsenkning før, har rør både i betong og i sponplate. Gjør ikke dette lenger. Når det blir kaldt tar det laaang tid før det blir varmt igjen; av og til rekker systemet ikke å få opp tempen før ny senkning. Mulig man kunne fått det til med å tune litt bedre, det er i hvert fall lettere å få det til der hvor rørene ligger i sponplate. Men om man sparer så mye på det er usikkert. Dersom huset oppvarmes med cop på 1,5-2 og det er såpass kaldt at pumpen sliter med å få opp tempen (og cop blir sikkert lavere også) igjen etter senkeperiode og systemet må bruke el-kolbe, så er jeg jammen ikke sikker på om det lønner seg så mye. For at det skal fungere hos meg (unngå kalde rom), tror jeg at jeg må enten:
1. Sette senkningen mye lavere enn i dag (senker 5 grader).
2. Øke temperatur på vannet som leveres fra varmepumpe til gulvet.
Med mitt system (oso ep2 + anslut l/v) må jeg med andre ord "tune" senkningen slik at systemet klarer å få opp temperaturen også på de kalde dagene. Tror kanskje vinnninga går opp i spinninga  :-\  Når det er kaldt tror jeg mange sliter dersom du kun har vbv. Ofte trenger man tilleggskilder som ved eller el. Senkning gjør ting verre; det er min erfaring.

Når det gjelder varme i gulv på bad om sommeren, kan jeg med Uponor sitt styringssystem sette en viss flow (i %) til disse rommene for å holde en konstant lunk uansett romtemp.

Takk for at du delte din erfaring. Heller i retning av å la være å gjøre noe nattsenking.

Nå skal jeg selv benytte Upnor sine produkter. Skal se om jeg kan gjøre det samme på badet om sommeren. Takk for tipset.

I min mors hus(VBV siden 1992) så reduserer vi heller temperaturen........Her i nord er det ofte tempsvingninger og da blir systemet for tregt.......
Jeg har justert systemet så en "liten" nattsenking er aktiv, den starter på kvelden fra kl 20-02..

Å stenge varmen medfører ett kaldt gulv(også om sommeren)som ikke er så komfortabelt som vi  liker å ha det......

Hensikten med nattsenking er å minske temperaturdifferansen mellom inne og utetemperatur. Jo større temperaturdifferanse jo mer varmetap gjennom konstruksjonen.  Hvis man på dagen kjører f.eks 25 grader og 15 grader på natta vil kanskje snittemperaturen over døgnet ligge på 22 grader kanskje. Man vil da spare like mye som om man kjørte på konstant 22 grader. Så er man selvfølgelig avhengig av at man har effekt nok til å bringe temperaturen opp igjen til 25 grader i løpet av kort tid, f.eks en time.  På vannbåren varme vil det være avhengig av størrelsen på buffertanken/ kjelen. Ved nattsenking senker man ikke temperaturen på kjelen, men kun turtemperaturen, altså regulerer shuntventilen.  Det lønner seg alltid å senke temperaturen enten konstant eller i perioder.

jeg har varme i gulv (elektriske kabler, men det blir samme prinsipp som VBV)  + panelovn på 2000W under vinduene i rommene. (Små rom har 1000w ovner)

Kjører nattsenking fra 23-05 og 09-12 på hverdagene og ingen dagsenking i helgene. Ovnene under vinduene er også koblet på samme kurs som gulvene og får da strøm når termostaten slår av/på.

Badegulv har bare nattsenking.

Normaltemperatur 22grader og ned 5 grader på nattsenking/dagsenking.

Dette fungerer helt flott. At kablene slår seg på kl. 0500 er nok til å få opp varmen i gulvet og rommet før vi står opp.

Varmeovnene under vinduet står ikke koblet på annet enn om vinteren.

Når det blir kaldt ute slår jeg på bryteren på ovnene under vinduet og setter den innebygde termostaten i disse på 20 grader.

Ovnene under vinduet hjelper da til med å både holde temperaturen over 17 grader om natta og også  å øke temperaturen opp til 20 grader når dagtemp slår inn. (kablene er de eneste som står på over 20 grader opp til 22grader)

Dette fungerer helt flott og jeg ser for meg å gjøre det samme når jeg får vannbåren varme i gulvet på enkelte rom, bare at det da styres vann i gulvet i stedenfor kabel.

TorfinnS Thursday, February 16, 2012

På vannbåren varme vil det være avhengig av størrelsen på buffertanken/ kjelen. Ved nattsenking senker man ikke temperaturen på kjelen, men kun turtemperaturen, altså regulerer shuntventilen.  Det lønner seg alltid å senke temperaturen enten konstant eller i perioder.

Dette gjelder kun der ein bruker shunt, dvs. på systemer som ikkje bruker varmepumpe.
Når ein har varmepumpe vil ikkje dette fungre så godt pga. den låge temperaturen på turvatnet og da med trege gulv vil ein kunne få problem med å få temperatur opp igjen neste morgen. MatsR oppsummerer dette greit i sitt innlegg.

Koalamor Wednesday, February 15, 2012

Jeg har fått høre at nattsenking ikke er aktuelt for system i betong gulv fordi det er veldig trengt å regulerer, men fungerer det greit å nattsenke i vanlig gulv med parkett?

Kunsten er vel bare å ta hensyn til tregheten i betongen (avhengig av hvor tykk den er).
Du vil da kunne stenge tilsvarende tidligere på kveld/ettermiddag og benytte magasinert varme, og starte opp tilsvarende tildlig om natten.

Angående sommerstenging er det noe annet.

Vi har hus under oppføring. Det blir med v/v varmepumpe (fjellvarme) og vannbåren varme i alle gulv. Pumpa varmer også opp varmtvannet til forbruk.

100 kvadrat sokkeletasje med betong. 110 kvadrat 1. etasje med sløyfer i sponplater.

Pumpe blir en Thermia 6 kW.

Rørleggerfirma mente at det kunne være gunstig å stenge pumpa på sommeren, da det mest er varmtvann som skal varmes. Det ville være rimeligere å varme det opp med strøm enn å la pumpa gå. Det var vel også med tanke på slitasje på pumpa.

Derfor har vi lagt ned elektriske varmekabler under flisene på badet i sokkeletasjen, der også soverommene ligger.

Som varmekilde nr 2 har vi en gasspeis i stue. Den er tenkt mest til hygge, men det er et krav at man har en varmekilde som ikke er avhengig av elektrisitet. (da slapp vi også å ha pipe i huset!)

Sveitserhuset, med varmepumpe som står for oppvarmingen er ting litt annerledes. Nå skriver ikke trådstarter at han/hun har varmepumpe, men dette brukes ofte i komb med vbv. Det er sikkert mulig å få til senkning, men er det noe poeng dersom det ikke lønner seg (eller er mer miljøvennlig) ref. varmepumpe? Jeg har ikke kjørt senkning i vinter, har ikke inntrykk av at forbruket har endret seg til det værre i forhold til da jeg kjørt med senkning.

Med varmekabler og panelovner ville sikkert jeg også kjørt senkning.

TorfinnS Thursday, February 16, 2012

Det lønner seg alltid å senke temperaturen enten konstant eller i perioder.

Nei så bombastisk kan man vel ikke si det er, selv om jeg forstår det rent fysikkmessige aspektet.
Jeg har betong "klumper" i gulvene og fyrer med VP assistert med varmekolber. Dersom jeg kjører nattsenking vil VP måtte kjøre kolbe-tilskudd på mer en det VP hadde forbrukt gjennom natta ved jevn temp. For mitt tilfelle er det altså jevn flyt som gjelder. Jeg kjører e-logger.se system og det er ikke tvil på hva mitt forbruk er med og uten nattsenking. Tror dette er veldig individuelt der en må ta hensyn til sin installasjon.

mola Friday, February 17, 2012

Rørleggerfirma mente at det kunne være gunstig å stenge pumpa på sommeren, da det mest er varmtvann som skal varmes. Det ville være rimeligere å varme det opp med strøm enn å la pumpa gå. Det var vel også med tanke på slitasje på pumpa.

Dette høres veldig merkelig ut? eller?

Pleier noen av dere andre som var v-v pumpe å skru den av i sommerhalvåret?

Det var relativt vanlig før å skru av vp. om sommaren, men nå for tida trur eg det er unntaket.
Akkumulatortank/volumforstørrar i dei fleste anlegg i dag gjer at det økonomi å kjøyra anlegget om sommaren og.

davidoff Friday, February 17, 2012

Nei så bombastisk kan man vel ikke si det er, selv om jeg forstår det rent fysikkmessige aspektet.
Jeg har betong "klumper" i gulvene og fyrer med VP assistert med varmekolber. Dersom jeg kjører nattsenking vil VP måtte kjøre kolbe-tilskudd på mer en det VP hadde forbrukt gjennom natta ved jevn temp. For mitt tilfelle er det altså jevn flyt som gjelder. Jeg kjører e-logger.se system og det er ikke tvil på hva mitt forbruk er med og uten nattsenking. Tror dette er veldig individuelt der en må ta hensyn til sin installasjon. ;)

Kjører du fast temp. ut fra vp. eller bruker du utetemperaturkompensering?

hyby Thursday, February 16, 2012

Koalamor Wednesday, February 15, 2012

Jeg har fått høre at nattsenking ikke er aktuelt for system i betong gulv fordi det er veldig trengt å regulerer, men fungerer det greit å nattsenke i vanlig gulv med parkett?

Kunsten er vel bare å ta hensyn til tregheten i betongen (avhengig av hvor tykk den er).
Du vil da kunne stenge tilsvarende tidligere på kveld/ettermiddag og benytte magasinert varme, og starte opp tilsvarende tildlig om natten.

Dette er ett ganske viktig poeng. Å begynne og senke temperaturen etter man legger seg er unødvendig, da betongen vil holde godt på varmen. Ser for meg at det er muilg å senke temperaturen allerede i 19-20-tia g sette den på igjen i 03-05 tia. (Alt ettersom når man står opp). Ville prøvd meg frem i allefall. Sikekrt veldig forskjellig fra hus til hus.

Jeg bruker nattsenking og det fungerer helt flott.
Har VBV lagt i EPS med parkett over. nattsenkingen slår seg på en time eller 2 før vi normalt går i seng og skrur seg på 2 timer før vi står opp.

mola Friday, February 17, 2012

Rørleggerfirma mente at det kunne være gunstig å stenge pumpa på sommeren, da det mest er varmtvann som skal varmes. Det ville være rimeligere å varme det opp med strøm enn å la pumpa gå. Det var vel også med tanke på slitasje på pumpa.

Derfor har vi lagt ned elektriske varmekabler under flisene på badet i sokkeletasjen, der også soverommene ligger.

Dette høres jo helt merkelig ut.
Skru av varmepumpen på den årstiden man har mest igjen for å bruke varmepumpen,både til oppvarming av varmtvann og bad.
Samt betale ekstra for varmekabler på bad, det blir det jo tap-tap av.
Legg her pengene i volumforstørrer dersom det er antall start/stopp som er bekymringen.

Britax Monday, February 20, 2012

mola Friday, February 17, 2012

Rørleggerfirma mente at det kunne være gunstig å stenge pumpa på sommeren, da det mest er varmtvann som skal varmes. Det ville være rimeligere å varme det opp med strøm enn å la pumpa gå. Det var vel også med tanke på slitasje på pumpa.

Derfor har vi lagt ned elektriske varmekabler under flisene på badet i sokkeletasjen, der også soverommene ligger.

Dette høres jo helt merkelig ut.
Skru av varmepumpen på den årstiden man har mest igjen for å bruke varmepumpen,både til oppvarming av varmtvann og bad.
Samt betale ekstra for varmekabler på bad, det blir det jo tap-tap av.
Legg her pengene i volumforstørrer dersom det er antall start/stopp som er bekymringen.

Dette er snakk om jordvarme, så man har samme effekten året rundt. Det er kanskje antall start/stopp han tenkte på. Er det bare å koble en varmtvannsbereder på anlegget for å lagre varmtvann?

Jeg er ikke sikker på at vi har plass til en ekstra tank i teknisk rom/vaskerom...

Dersom det er jordvarme kan det hende at varmemagasinet ikke får tilført nok energi fra omgivelsene til å dekke kontinuerlig uttak. Ved kontinuerlig tapping gjennom året kan man risikere at temperatur i varmemagasinet er kaldere vinter nummer to og tre enn det var vinter nummer en grunnet større uttak av energi enn tillflyt av energi fra omgivelsene.

Har lest at boligfelt i sverige har fått permafrost grunnet dette.

Fiksen i såtilfelle vil være enten å øke varmelager, redusere varmeuttak eller tilførsel av energi til varmelager ved f.eks solfanger.

Reodor Monday, February 20, 2012

Dersom det er jordvarme kan det hende at varmemagasinet ikke får tilført nok energi fra omgivelsene til å dekke kontinuerlig uttak. Ved kontinuerlig tapping gjennom året kan man risikere at temperatur i varmemagasinet er kaldere vinter nummer to og tre enn det var vinter nummer en grunnet større uttak av energi enn tillflyt av energi fra omgivelsene.

Har lest at boligfelt i sverige har fått permafrost grunnet dette.

Fiksen i såtilfelle vil være enten å øke varmelager, redusere varmeuttak eller tilførsel av energi til varmelager ved f.eks solfanger.

Det er ikke jordvarme, men fjellvarme. De borer seg 150 meter ned i bakken. Der er ikke noe problem. Gjennomstrømmning av grunnvann sørger for jevn temp året rundt, og uavhengig av hvor mye jeg henter ut.

oblygre Sunday, February 19, 2012

davidoff Friday, February 17, 2012

Nei så bombastisk kan man vel ikke si det er, selv om jeg forstår det rent fysikkmessige aspektet.
Jeg har betong "klumper" i gulvene og fyrer med VP assistert med varmekolber. Dersom jeg kjører nattsenking vil VP måtte kjøre kolbe-tilskudd på mer en det VP hadde forbrukt gjennom natta ved jevn temp. For mitt tilfelle er det altså jevn flyt som gjelder. Jeg kjører e-logger.se system og det er ikke tvil på hva mitt forbruk er med og uten nattsenking. Tror dette er veldig individuelt der en må ta hensyn til sin installasjon. ;)

Kjører du fast temp. ut fra vp. eller bruker du utetemperaturkompensering?

Jeg kjører utetemperatur kompensering

mola Monday, February 20, 2012

Britax Monday, February 20, 2012

mola Friday, February 17, 2012

Rørleggerfirma mente at det kunne være gunstig å stenge pumpa på sommeren, da det mest er varmtvann som skal varmes. Det ville være rimeligere å varme det opp med strøm enn å la pumpa gå. Det var vel også med tanke på slitasje på pumpa.

Derfor har vi lagt ned elektriske varmekabler under flisene på badet i sokkeletasjen, der også soverommene ligger.

Dette høres jo helt merkelig ut.

Skru av varmepumpen på den årstiden man har mest igjen for å bruke varmepumpen,både til oppvarming av varmtvann og bad.
Samt betale ekstra for varmekabler på bad, det blir det jo tap-tap av.
Legg her pengene i volumforstørrer dersom det er antall start/stopp som er bekymringen.

Dette er snakk om jordvarme, så man har samme effekten året rundt.

Dette er vrøvl, eg har temperatur frå 1 grad (vinter) og til 13 grader (sommar)
om vinteren leverar varmepumpa 7,2 kw oh om sommaren leverar den 10,5 kw.
Så efekta er IKKJE den samme.

Reodor Monday, February 20, 2012

Dersom det er jordvarme kan det hende at varmemagasinet ikke får tilført nok energi fra omgivelsene til å dekke kontinuerlig uttak. Ved kontinuerlig tapping gjennom året kan man risikere at temperatur i varmemagasinet er kaldere vinter nummer to og tre enn det var vinter nummer en grunnet større uttak av energi enn tillflyt av energi fra omgivelsene.

Dette er også tull, det gjelder berre der det er minusgrader nesten heile året, samt at arealet varmesløyfa er gravd ned i er for lite i henhold til effektbehovet (ca 20w/m).
Man skal aldri undervurdere sola.

Men da har nok du sløyfer i plenen?

Et borehull som er passe dypt og med normal grunnvansføring bør ikke ha så store årsvariasjoner.

Man burde nok hatt 2 sløyfer, en i plenen for sommerbruk og en fjellbrønn til vinterbruk.

aktiv Wednesday, February 22, 2012

Reodor Monday, February 20, 2012

Dersom det er jordvarme kan det hende at varmemagasinet ikke får tilført nok energi fra omgivelsene til å dekke kontinuerlig uttak. Ved kontinuerlig tapping gjennom året kan man risikere at temperatur i varmemagasinet er kaldere vinter nummer to og tre enn det var vinter nummer en grunnet større uttak av energi enn tillflyt av energi fra omgivelsene.

Dette er også tull, det gjelder berre der det er minusgrader nesten heile året, samt at arealet varmesløyfa er gravd ned i er for lite i henhold til effektbehovet (ca 20w/m).
Man skal aldri undervurdere sola.

@aktiv. Det er da ikke nødvendig å være så bombastisk på andres innspill. Vi prøver å komme frem til bakgrunnen for et råd som virker underlig og da må man se på ulike (u)sannsynlige årsaker. Det kommer klart frem fra mitt innspill at dersom varmemagasinet er feildimensjonert så kan dette ha innvirkning. Det er vel stort sett det samme du sier.