60,064
75
8
Trykktesting av rør
1,813
Sør-Trøndelag
0
Hei,
har lest flere steder på forum at man bør trykkteste rør før man f.eks støper ned rørene for å avdekke feil og/eller hull i rørene.
Det anbefales også at man tester med luft og ikke vann.
Hvordan gjør man dette? hvilket utstyr trenger man?
har lest flere steder på forum at man bør trykkteste rør før man f.eks støper ned rørene for å avdekke feil og/eller hull i rørene.
Det anbefales også at man tester med luft og ikke vann.
Hvordan gjør man dette? hvilket utstyr trenger man?
Signatur
Slik som eg har sett rørleggere gjøre det, så har de med seg en kompressor med manometer på.
Så kjører de ett gitt trykk inn på de rørene/sløyfene som skal testes.
Så skal dette stå med samme trykk over så og så lang tid.
Synker trykket mere enn det de forventer så er det lekkasje, eller noe som står åpent, dårlig skrudd, paking osv.
MEN dobbel sjekk med en Rørlegger, ikke hør på en Elektriker
Håper på noe utstyr som ikke koster så mye og jeg kan bruke selv. Sprekker på budsjettet allerede
Stefan
Ingen utdanning innen bygg, anlegg, elektro eller VVS.
Lag deg en helt enkel 1/2" tilkobling til pex med manometer, gjerne 0- 6 bar, i T stykke foran en stengekran. Bak stengekrana tar du nok en pex med overgang til bilventil (enkel og provisorisk kobling holder). Pump opp, steng kranen og se på manometeret. Du vil få et trykkfall- deretter stabilisering.
Hele greia koster noen hundringser.
Stefan
Ingen utdanning innen bygg, anlegg, elektro eller VVS.
Altså:
På fordeleren har du 1/2" tilkoblinger. Det er her du kobler deg til med en helt vanlig pexrør. Dette pexrøret fører du til et T stykke. I dette T stykket kobler du til et manometer- og en ny pexkobling. Denne pexkoblingen føres til en stengekrane- og fra den videre til kobling med bilventil/ eller nippel til kompressoren.
Så setter du kontinuerlig trykk i systemet slik at du stenger krana- og trykket inne i systemet. Krana/ ventilen er jo tett- så også dine koblinger (som jo er samme produkter som øvrig system). Kompressoren kan nå fjernes. Manometeret gir deg svaret.
Trykket må ikke være høyt (under 1 bar). Lekkasjer viser seg med bobler som hoper seg opp der det er lekkasje. For høyt trykk vil ikke gi bobler men blåse dette bort.
Selv er jeg heller for trykktesting med vann, da dette trykktestes på 150% av normaltrykket.
Føles tryggere å trykkteste med høyere trykk, lekkasjer trenger ikke oppstå før et vist trykk nås.
Se Uponor's brosjyre for dette. (vedlagt under) (trykkfall er vanlig før stabiliseringsperioden, viktig med jevn temp)
Viktig med fint manometer. ;)
BLD-UFH_Handbok_GV_5014_09_2006.pdf
Manometeret jeg anbefalte gjaldt tappevann..
Vbv skal ikke ha så høyt trykk nei, så velg et mindre, og dropp din 10 bars kompressor!
Regner med du har påfyllingsventil fra vanninntaket, der er det nok 5-8 bar.
Koble et manometer optil ca 2-3-4 bar (mest nøyaktig).
Fyll systemet du vil teste, isoler med kuleventil.
1,5 g normaltrykk.
Følg Uponor's anvisning
Jeg trodde vi var på tappevann i begynnelsen her, og her er min enkle innretning funksjonell.
(For trykktesting m vann kan du jo lage samme variant, den fungerer jo her også, men det blir noen flere komponenter til innkjøp)
Hvor finner man noe som gir overgang mellom pex og bilventil?
Får høre med rørlegger om han har noe utstyr.
Stefan
Ingen utdanning innen bygg, anlegg, elektro eller VVS.
Å måle trykkfall er strengt tatt bare nødvendig om du tester med luft, eller ikke har tilgang til å inspisere rørenes fulle lengde / koblingene. Er det lekkasje vil det jo bli synlig vått et eller annet sted.
Dette er det samme om det er akumulator (ekspansjonskar) eller pumpe.
Må da være mye lettere å slippe inn trykk ved hjelp av påfyllingskrane, dette er da noe alle anlegg har. ::)
Akumulator skal man jo fylle med luft når systemtrykket = 0 bar...
Man skal teste med høyt trykk og lavt trykk. Kunne du vært snill å fortalt hvilken av de to fasene som ikke kan tilfredstilles med et ekspansjonskar tilkoblet?
Siden vi driver en tipstjeneste her, kan det jo ha sine fordeler å luke ut dårlige tips. Hvis tipset er dårlig kan du fjernes. Men det er dumt å fjerne et tips hvis en mener det er dårlig, uten å kunne si noe om hvorfor. For alt jeg vet har du misforstått innholdet.
Kritiser gjerne, men gjør det konstruktivt, er dagen forummoralpreken.
- Fyll rør med vann - dette blir ingen forskjell om ekspansjonskar er tilkoblet.
- Juster trykk til 1,5x arbeidstrykk - dette kan gjøres ved å tette røret i endene slik at vann ikke kommer ut, og man kan regulere trykket i ekspansjonskaret.
- La systemet stå slik en stund for å se at trykket holder seg. Det sto vel 90 minutter. Jeg kan ikke tenke meg at det er negativt for testen om systemet står lenger enn anbefalt. Med ekspansjonskar bør det stå lenger.
- Sjekk trykket og se etter lekkasjer - vann som lekker ut av et rør er vått, uansett om røret er tilkoblet ekspansjonskar eller ikke. Trykkfallet ved lekkasje vil gi mindre utslag på måling med ekspansjonskar enn uten, derfor er det fordel å la systemet stå under trykk i lenger tid enn anbefalt om man bruker den metoden.
- La trykket falle raskt til 0,5x arbeidstrykk - det gjøres ved å åpne kuleventilen i ene enden av røret passe lenge til at trykket faller passe mye. Dette vil ta noe (med fingern i været: et sekund?) lenger tid med ekspansjonskar enn uten.
- La systemet stå med det nye trykket en periode, og gjenta observasjonene fra første runde.
Slik jeg ser det er ikke ekspansjonskar-metoden nevneverdig avvikende fra produsentens test.
Driver faktisk med trykktesting på jobb, der trykktester vi nok litt større rør, men det er samme prinsipp. :D
Etter trappvis stigning til maks trykk, noen ganger over 1000bar, holdes makstrykk en viss periode.
Det er helt normalt at trykket faller en stund, før det stabiliseres. (se graf på Uponor's beskrivelse)
Temp har også faktisk mye å si på test. (høyere temp gir økt trykk)
Når trykket dreneres igjen i samme trinn nedover igjen vil alltid trykk stige mellom de 2 målingene vi gjør.
Isolerer selvsagt rør fra pumpe.
Trykkprøving med luft er ikke anbefalt, brukes mest på tanker på skip o.l p. ga praktiske årsaker.
Der trykktester de med MAX 0,3 bar. Sprayer deretter sveiseskjøter med såpevann.
Litt avsporing men likevel ;D
1. kobl et manometer på fordeler/ ene utg fra den.
2. isoler de andre kursene.
3. fyll trykk fra nettvannet (Alle system har vel en slik fylleventil) til 1,5 g drifttrykk. (sakte fylling er en fordel)
4. isoler tur og retur på fordeler.
5. etterfyll til trykk har stabilisert seg. (følg også med om evt. lekkasje)
6. blø ganske hurtig til 0,5 g drifttrykk og isoler.
7. trykk skal stige litt og holde seg jevnt i løpet av 1,5 time.
Det er selvsagt nødvendig med kuleventiler for isolering, men det er det vel på systemet?
Hvis ikke er det greit å montere dette ;)
En mulighet for å koble manometer på fordeler (i samme side av isolering som aktuell sløyfe) er også nødvendig.
Viktig at manometer er fint skalert.
Jeg har svart utfra antagelse om at TS trenger trykktesting av rørene før huset har fått noe annet enn rørene i gulvet. Kanskje huset ikke tilkoblet kommunalt vann heller. Så bruken av ekspansjonskaret var for å lage trykket når man ikke har en vanntilførsel å hente trykk fra.
Mulig jeg ikke ser sammenhengen, men forstår ikke helt hvordan ekspansjonskaret skal kunne gi noen forenkling ved trykktesting med luft. Et ekspansjonskar består av en belg som har et fortrykk på ene siden. Må du da først slippe ut alt fortrykket, og "vrenge" belgen for å få tilgjenglig volum på systemsiden av belgen...? Du kan jo ellers ikke være sikker på at trykket i belgen er det samme som trykket i systemet uten å ha manometer på begge sider. (belgen har jo et overtrykk selv når det ikke er tilkoblet noe på systemsiden)
Stefan
Ingen utdanning innen bygg, anlegg, elektro eller VVS.
Det enkleste og tryggeste uansett er vel å kun trykkteste sløyfen. Ikke sikkert aktuatorene er helt tette heller etter nærmere ettertanke :-\
Derfor er det best å koble vannslange til ene ende og en T med manometer.
Andre ende plugges.
Viktig å få ut all luft før plugg monteres.
En ventil som isolerer mellom sløyfe og vannslange er viktig!
Forutsetter at du har vanntilgang
Bør nok få hjelp av rørlegger, da jeg ikke vet hva en T, plugg og isolert ventil er.
Har planlagt å støype i sommer, men tror ikke vi flytter inn før til neste år, nærmere vår/sommer. Hvordan er det med frost? Grunnmuren blir jo isolert.
Stefan
Ingen utdanning innen bygg, anlegg, elektro eller VVS.
Nei det er ikke lett, så derfor brukes fortrinnsvis vann.
Vann kan hentes i en bøtte om man ikke har direkte tilgang.
T er en forgrening. Tenk på bilveier: T-kryss
en plugg er noe man putter inn i et hull. Tror ikke det har blitt nevnt her.
å plugge noe er å tette igjen åpningen. F.eks stenge vannkrana eller skru korken på en brusflaske
en isolert ventil tror jeg ikke har blitt omtalt her.
å isolere noe er å skille noe fra sine omgivelser. F.eks isolere et hus slik at varmen ikke skal spre seg til omgivelsene. Når tema er rør og trykk er det snakk om å stenge en kran mellom to rør slik at vannet i det ene røret ikke skal renne over i det andre.
Hva egner seg som "plugg" og hvilken ventil er fornuftig?
Håper jeg forsto dette rett ;D
Hva med frost? Blir det minus i grunnmuren når den er tett?
Stefan
Ingen utdanning innen bygg, anlegg, elektro eller VVS.
Men må jo ha en ventil av noe slag på andre enden da, som slipper ut lufta. Får ikke fylt på vann hvis det er tett i andre enden.
Stefan
Ingen utdanning innen bygg, anlegg, elektro eller VVS.
Stefan
Ingen utdanning innen bygg, anlegg, elektro eller VVS.
Trykkteste? Fordel å gjøre før parketten smekkes på plass? - Ja.
Hvor får jeg tak i delene jeg trenger, og hvilke deler trenger jeg? (Her trenger jeg det med teskje. F.eks. finner jeg kun "luft" manometer for kompressorer på Biltema. Hvor finner jeg for vann?)
Som en rørlegger sa til meg, "det er veldig sjelden at rørene ryker eller blir lekk".
Er ikke bekymret for lekkasjer, men heller om rørene får seg en knekk. Det opplevde jeg flere ganger under legging, og måtte legge et strekk (heldigvis det korteste) på nytt.
Kanskje en fordel å trykkteste med luft da det nærmer seg vinter?
Stefan
Ingen utdanning innen bygg, anlegg, elektro eller VVS.
Dette er løsningen for små anlegg: http://www.ridgid.eu/tools/assemblymaintenance/testpumps/no.pdf?country=norway&language=no
Hva er prisen for noe sånt, og hvor får man eventuelt kjøpt det?
Ridgid har en tilsvarende pumpe: 1450 Pressure Test Pump
Stefan
Ingen utdanning innen bygg, anlegg, elektro eller VVS.
Mange takk for supre tips her folkens, dette er akkurat hva jeg har lett etter! Lenge!
50 bar leser jeg, da er nok manometret opp til 50 også.. ::)
Sett på en T- skjøt med et finere manometer.
Det finnes slike i 0-2,5 bar, 0-4 bar, og selvsagt videre...
Velg det manometret som er nermest test-trykket.
Hele vitsen med dette er jo å sjekke om det er trykkfall.
Seriøse firma feks Tess, Tools, Brødrene Dahl, ol. har sikkert dette på lager. (bør ha iallefall ;D)
Ellers er jo pumpen kjempehendig, men funker med hageslange koblet til systemet også
Trodde det var trykk som fikk rørene til å ekspandere, ikke motsatt?
Kan oss "vanlige dødelige" gå inn på TESS, Brødrene Dahl osv å handle med kash/visa?
Øker en trykket i PEX til 8 bar med vann, stenger av og etter kort tid måler 3 bar, så må det skylles at rørene gir litt etter etter å ha tenkt seg litt om. Dersom de så gir etter ørlite grann til i løpet av 24t, så faller trykket til 0 bar, men ingen lekkasje.
Dersom en øker trykket til 8 bar med luft (eller vann med ekspansonskar tilkoblet) og venter litt til rørene har tenkt seg om: dersom de nå utvider seg ørlite grann, så avleser en ingen tykkendring.
Så langt jeg kan se så er det bare boblemetoden eller synlig vann som gjelder her? Trykket synes ikke å gi noe fornuftig informanson?
Vil også trykkteste med vann som beskrevet her, men er litt usikker på om jeg får tømt rørene mine sikkelig etterpå. Når det nå svinger mellom 10 og 15 minusgrader ute vil jeg helst være sikker ellers gjør vel trykktestinga mer vondt enn godt.
Hva trenger man for å blåse rørene helt tomme? har mistanke om at sykkelpumpa mi ikke holder. hva med en våtstøvsuger?
mvh
Henrik
De rørleggerne jeg har snakket med (2 stk) sier at de ikke bryr seg med å trykkteste rørene da det så og si aldri går hull på de. Det er heller koblinger og slikt som kan være utette, og disse er jo tilgjengelige under igangkjøring av systemet.
Men jeg ser jo absolutt fordelen med å avdekke lekkasjer på et så tidlig tidspunkt som mulig, så det kan jo ikke skade å teste - uavhengig av hva andre praktiserer.
Samme rørlegger sier forsåvidt at det heller ikke er noe krav om bunn og avrenning som ble diskutert i en annen tråd her tidligere. Blir det lekkasje i systemet så er det begrenset hvor mye vann som lekker ut - tror han sa 2 - 4 liter. Det kan ha med kompresjonen av vannet å gjøre, som ble nevnt i tråden her, og 2 - 4 liter utgjør muligens et enormt trykkfall i forbindelse med VBV.
Igjen, ingen fagmann men siterer det jeg hører og leser - og har ikke så aller verst husk...
Stefan
Ingen utdanning innen bygg, anlegg, elektro eller VVS.
For mye trykk er vel ikke noe problem eller? skal jo ha ene enden åpen for å blåse ut vannet, men det må vel være en viss hastighet på luften så den drar meg seg vannet når røret er halv fullt.
Kanskje denne hadde gjordt susen (35l/min) http://www.clasohlson.com/no/12-V-kompressor/Pr408095000
Hvordan gjøres dette i praksis på drikkevannsrør? På VBV har man tur/retur på fordeler; så lufting er en smal sak. Hvordan gjøres dette på drikkevannsrør/rør i rør?
Det skal testes på 1,5x systemtrykk/arbeidstrykk. Jeg regner med at dette er trykket fra den kommunale tilførselsledningen: Måler man vha manometer for å finne dette trykket?
Noen pros/cons med å legge RiR i betonggulv i kjeller? I så tilfelle: Over eller under radonsperra?
En kreativ løsning, men neppe godkjent av NRL ::)
Jeg tenkte å bruke trykktester, f.eks den fra Rapid. Veggboksene kommer jo med "testplugger" - hvordan fungerer dette i praksis mtp å få luftet røra? Må man ha et U-bend som man kobler mellom KV og VV? Hvordan går man frem der hvor man kun har KV?
Monterer man en ventil/kran imdlertidig for utlufting og testing av hvert tappested?
Kan man lage en "loop" fra VV til KV å teste to og to rør av gangen?
Skal varerør testes på noen måte?
Hvordan får man til en fornuftig, hydrostatisk trykktest med en "luftplugg" i enden på røret? Hvordan luftes dette ut ifm testing??
En eller annen måler trenger du jo. Men hvis du vet hvilket trykk sikkerhetsventilen på vvt åpner på, har du jo en anelse om hvilket trykk du har.
En skulle tro at det var en smidig måte å gjøre dette på siden boksene kommer med ferdigmonterte trykkprøvingsplugger.
Men hva hvis man tok av pluggen og fylte vann ned i slangene til det ble fullt, for så å sette på vanntrykk? Likefullt er jo dette ikke 1,5x systemtrykk.. Hmm.
Metoden med varmtvannsekspansjon ville jeg ihvertfall aldri ha stolt på.
Håper noen kyndige kan svare :)
Ursækta om jeg drar opp en gammel tråd men jeg skull gjerne leie/låne en pumpe for å trykkteste min installasjon. Har varit i kontakt med 10 rørleggere og alle tester med luft og skal ha mellan 3000-8000 kr før å gjøre denne test...
Således er det aktuelt å låne/leie en pumpe hvis det er mulig.
Er det noen som kjenner noen på Fredr. A Nilsson? Har ikke balls nok for å ringe. :P
/Anton