12,261    20    0  

Varmeveksler

 82     Haugesund     0
Jeg prøver å finne en kompakt varmeveksler til å forvarme vannet til vv fra en jula l/v pumpe. Jeg har ikke plass til en akkumulator tank og en kombibereder blir for dyr.
Jeg har funnet denne:
http://www.aliexpress.com/item/DOUBLE-WALL-THERMO-SIPHON-HEAT-EXCHANGER-FES-95/490080783.html

Hva mener ekspertene?

   #2
 2,345     Trondheim     0

Jeg har blitt anbefalt denne http://tinyurl.com/lmlqz4w i en annen tråd om samme tema....

Jeg holder en knapp på platevarmveksler. Du bør opp i 40 platers eller mer tenker jeg. Bruker det på solvarmesystemet mitt og fungerer utmerket. Kjøpte på ebay, godt under 1000 lappen.
Signatur
  (trådstarter)
   #3
 82     Haugesund     0
Jeg har vurdert plateveksler, men er det ikke et krav om dobbelvegg mellom forbruksvann og glykolen?

   #4
 2,345     Trondheim     0

Jeg har vurdert plateveksler, men er det ikke et krav om dobbelvegg mellom forbruksvann og glykolen?

Godt mulig, men hvorfor har du glykol, for ingen ting er utsatt for frost?
Signatur
  (trådstarter)
   #5
 82     Haugesund     0
Nå har jeg ingen pumpe enda, kun på planleggingsfasen, men jeg trodde den vannbårne kretsen ble tilsatt glykol for å hindre evt. algevekst?
   #7
 3,575     buskerud     0
du har tenkt å koble en jula pumpe rett mot anlegget, evnt. med el kasseten mellom, uten ekstra tank?
den er inverter styrt, så det skal kunne gå med lite volum på vannmengden...

jeg har selv elkasset og har to alternativer, tildligst neste år, må få gulvarmen i stua og kjøkkenet, og se hvor mye mere det koster å varme 45m2 mere med vann...(totalt ca 115m2 på 180 boa) for å kunne regne besparelse og lønnsomhet.

personlig heller jeg mot noe som nibe, ctc, daikin med et fint  alt i ett skap inne i teknisk rom, og en utedel. Lett å koble opp, rør fra samle stokk inn/ut, og tappevann inn/ut..  effektiv varmtvanns løsning, små rørlegger kostnader..

men klart et sånt system koster fra 60000- 100000.... avhengig av om man kjenner leverandør og får til kostpris, eller blodpris  >:(

billigløsningen er vp innedel som jula, koblet rett på systeme, med elkasseten som backup/spisslast og håpe den ikke streiker pga. for lite vann å jobbe med
og en varmeveksler for å spare bittelitt på varmtvannet og.

hold oss oppdatert... man kan jo svi seg gjennom 3-5 julapumper før man tar igjen de dyre  ;D

  (trådstarter)
   #8
 82     Haugesund     0
Planen var å ha en vanlig varmtvanns tank og en evt. plateveksler for å forvarme inntaksvannet til denne.
Problemet er jo at det blir kun ved tapping av varmtvann at varmeveksleren jobber, så det jeg lurer på er hvor effektivt dette vil fungere?

   #9
 3,575     buskerud     0
Rent teoretisk er det jo det samne som at vannet i en dobbelt mantlet bereder går gjennom en kobberspiral før sin egen tank.
Det man mister er ekstra varmen gulvarmedelen varmer oppover til tapoevannstanken.

Og større vannmengde for l/v pumpa å jobbe med.

Fordelen med de komplette løsningene er de som har to varmevekslere, en til gulvarmen og en til tappevann. Spesielt effektive de løsningene til å hurtigbarme tappevann om sommeren, stor cop.

Varmeveksler løsningen vil ha liten effekt på tappevann hvis det er gulvarme tempen som forvarme om sommeren, hvis man kjører bare en lav temp eller ikke noe på dem da
   #10
 8,022     Bærum     0

Varmeveksler løsningen vil ha liten effekt på tappevann hvis det er gulvarme tempen som forvarme om sommeren, hvis man kjører bare en lav temp eller ikke noe på dem da


Om sommeren har man vel ingen gulvvarme på - så alle kursene til rommene er jo lukket. Dermed kan man vel sette så høy temp på VP som man vil - for det eneste man varmer opp er vann til berederen (og fordelerstokkene  ;D )
   #11
 2,345     Trondheim     0
Forvarming av tappevann via veklser og volumet i varmekretsen tror jeg blir marginal besparelse.

Under dusj er man kjapt opp i 20-30 kW behov, og vannet blir kaldt på "no time".
Signatur
   #12
 8,022     Bærum     0
Hva mente du egentlig nå?

Må vel være svært god økonomi å la vp'en veksle mot oppvarming av tappevann sommerstid..
Er jo da knapt noe annet den skal varme opp, så den kan med god cop holde innstilt turtemp inn i varmeveksleren?
   #13
 3,575     buskerud     0
Hvis man holder 30-35 grader i varmeveksleren , hvor mange grader klarer den å forvarme vannet før berederen?

   #17
 2,345     Trondheim     0


Litt tommelfinger og overslagsregning
:
Veksler er 0,47 m2 plateveksler. En slik plateveklser kan man regne overfører 4 kW/m2K.
Om tappevann er 5 grader, og det er 35 i varmekrets og lik flow slik at dT er 30 er makseffekten som overføres: 4 x (30/2) x 0,47 = 28 kW.
Maks flow da er 26 liter/min, og så stor flow er det ikke hverken i tappekrets eller varmesløyfe, med andre veklser er OK dimensjonert.

Altså 26l/min er maks og hever vannet 15 grader (Helt ideelt).
Med lik flow i varm og kald intill 26l/min vil oppvarming være 15 grader, og avlevert teemp være 20.
Beholdes 10l/min på varm side, og tapping er 5l/min kan man legge til halve tempøkningen, dvs 15+7,5=22,5
Tapper man så halve av det igjen legg til halve av 7,5. 2,5 øker med 15 + 7,5 + 3,75 = 26,25, avlevert 31,25.


Dette er tommelfingerregning. Vil man inn på mer avansert så let frem logaritmeknappen på kalkulator og f.eks Alfa Laval formelverk.




Altså, veksler hever
Signatur
   #19
 2,345     Trondheim     0

Jeg fant en nettside med en kalkulator for varmevekslere

http://www.brazed-plate-heat-exchanger.com/berechnung/berechnung.htm

user:          ewt-gast-5430
password:          wt1043


Glimrende link!
Brukte faktisk tommelfingerregel i dag for å beregne en plateveksler på jobb. Kom til at en 50 platers skulle holde for å kjøle 20 m3 vi har behov av å kjøle med inntill 45 kW. Det samme gjør programmet her også.
Takk for linken

Signatur
   #20
 8,022     Bærum     0

Litt tommelfinger og overslagsregning
:
Veksler er 0,47 m2 plateveksler. En slik plateveklser kan man regne overfører 4 kW/m2K.
Om tappevann er 5 grader, og det er 35 i varmekrets og lik flow slik at dT er 30 er makseffekten som overføres: 4 x (30/2) x 0,47 = 28 kW.
Maks flow da er 26 liter/min, og så stor flow er det ikke hverken i tappekrets eller varmesløyfe, med andre veklser er OK dimensjonert.

Altså 26l/min er maks og hever vannet 15 grader (Helt ideelt).
Med lik flow i varm og kald intill 26l/min vil oppvarming være 15 grader, og avlevert teemp være 20.
Beholdes 10l/min på varm side, og tapping er 5l/min kan man legge til halve tempøkningen, dvs 15+7,5=22,5
Tapper man så halve av det igjen legg til halve av 7,5. 2,5 øker med 15 + 7,5 + 3,75 = 26,25, avlevert 31,25.


Dette er tommelfingerregning. Vil man inn på mer avansert så let frem logaritmeknappen på kalkulator og f.eks Alfa Laval formelverk.


Jeg konkluderer utifra dette at dersom man har en L/V-pumpe installert i huset så er det absolutt et poeng å la den stå på i sommerhalvåret for å hjelpe til med varmtvannsproduksjonen. I de periodene det ikke tappes vil jo tur og retur vannet til pumpa basicly være lik - så da stopper vel bare pumpa og "avventer" tapping før den starter opp.