Jeg har ikke mer peil eller kompetanse, men jeg har lest litt i byggforsk angående enøk og oppvarming (vs. konstnader i drift og installasjon).

Jeg har et hus fra -75/-85 (to byggetrinn) som er moderat godt isolert. I forbindelse med totalrehab så har vi valgt følgende strategi for oppvarming: Grunnvarme med panelovner/varmelister og varmekabel på bad etc. På stua får vi i tillegg varmepumpe og peis. For å øke effektiviteten, så skal vi inn med balansert ventilasjon.

Det som er poenget da er at varmepumpen/peis pluss bad bidrar med mye varme. Denne varmen blir så sugd opp i ventilasjonen der 70-85% av varmen blir gjenvunnet. Denne varmen som er gjenvunnet blir så distribuert i hele huset. Dermed bidrar varmepumpe i stue til å varme hele huset.

MEN: Lønnsomheten (ENØK) av balansert ventilasjon er sterkt knyttet til hvor tett huset er. Mitt hus som neppe kan betegnes som spesielt tett, og det forverrer regnestykket slik at et stort moment for meg med balansert ventilasjon vil være komfort.

Som du spør om: Så får vi se om dette stemmer i praksis og at det vil være nok varme. En kamerat sier at hans bad og stue varmer hele huset via ventilasjonsanlegget. Du som har nytt hus har iallefall langt bedre forutsetninger til å få det til enn det jeg har. Har du/de gått rundt og tettet sprekker og åpninger i huset forresten?

Har du/de gått rundt og tettet sprekker og åpninger i huset forresten?

Reisverket er akkurat påbegynt så vi har ikke kommet så langt Regner forøvrig med at snekkerne ordner den biten etter forskriftene. Det er vel godt nok, eller (dobbel vindtetting osv)? Skal selvfølgelig ikke ha luftespalter i vinduer osv.

Som du spør om: Så får vi se om dette stemmer i praksis og at det vil være nok varme. En kamerat sier at hans bad og stue varmer hele huset via ventilasjonsanlegget. Du som har nytt hus har iallefall langt bedre forutsetninger til å få det til enn det jeg har.

Hadde håpet og slippe å vente å se... Dersom vi skal ha luft-luft varmepumpe må denne installeres underveis i byggingen da det ikke er gunstig for vårt hus å montere på yttervegg... Det er vel et h..... å installere varmepumpen i etterkant midt i huset vil jeg anta ??? Det må da være mulig å beregne seg frem til hva man trenger. Eller er det prøve og feilemetoden som gjelder?? Kan jo bli fryktelig dyrt og frustrerende om det skulle vise seg at det ikke var rett løsning alikevel...

Noen flere som har innspill? Noen som jobber med varmepumper og balansert ventilasjon som vil være av med gode råd?

SKAL DU VARME OPP HUSET BRUK VARMEPUMPA TIL D.
SKAL DU I TILEGG HA ETT BRA INNEKLIMA SETT INN BALANSERT VENTILASJON.

Ser poenget ditt VIAS Det eneste vi har fått høre, er at det muligens vil bli overflødig med varmepumpa når vi har varmekabler, fyrer med ved, og monterer balansert ventilasjon med varmegjenvinner. Det er her vi er usikre...
Det vi ønsker er at huset holder en jevn temperatur om natten og når vi er på jobb (rundt 18 grader), og så fyrer vi vi med ved på ettermiddag/kveld. Spørsmålet er om ventilasjonsanlegget vil klare å holde temperaturen jevn til neste fyring, uten hjelp fra varmepumpe... Vi bor jo på Sørlandet, så sjeldent det blir mer enn 10 minus på vinterstid.
Ble litt rotete dette, men håper du skjønner hva jeg mener :D

Hvor effektiv er dessuten "kjølingen" i et balansert ventilasjonsanlegg (sommertid)?

Tror ikke du kan regne med å få så veldig mye varme fra ventilasjonsanlegget. Varmeveksleren i anlegget er der for at ikke all varmen skal gå rett ut av huset, mesteparten blir vel blåst inn igjen. Ettervarmebatteriet i anlegget er vel ikke så veldig mye effekt i det heller...
Men det spørs jo sikkert hvordan du fyrer også da, slik jeg fyrer så kan godt hende det hadde gått ;D
Huset blir jo godt isolert og vindtettet osv, så varmebehovet skal jo ikke være så stort heller...

Noe annet er jo tidlig høst og sen vår, om man vil slippe å fyre for å ta opp tempen en grad eller to...

Jeg glemte å ta med varmekablene :D
Svigerinnen min og samboeren varmer opp ca 100 kvm med varmekabelen i gangen nede, den er vel på 800 eller 1000watt. Sen vår til tidlig høst er det for varmt der, og om vinteren skrur de på spottene på stua, så blir det varmt nok. De kaldeste dagene kan det være at de åpner døren til vaskerommet, men dette er sjelden..
Dette er et hus fra rundt 2005, med ganske åpen løsning..

Hei, artig prosjekt du driver på med, jeg har tenkt mye i samme baner og kommet frem til:

Jo tettere huset er, jo mindre strøm trenger du for å varme opp. Jo mindre strøm du bruker, jo mindre vil kostbare energitiltak lønne seg. 50.000 for en knall varmepumpe eller 200.000 for vannbåren varme tar utrolig lang tid å betale seg i et hus som nesten ikke bruker strøm - og dermed nesten ikke sparer strøm :)

På mitt prosjekt førte dette til at jeg gikk bort fra vannbåren varme.. En liten avsporing fra ditt spørsmål, men en tankevekker likevel..

Frei Saturday, October 17, 2009

Jo tettere huset er, jo mindre strøm trenger du for å varme opp.

Å bygge tett nok for å spare strøm er ikke vanskelig, men problemet er tilgangen på frisk luft når huset er potte tett.

Det er en grunn til at nye boliger må ha balansert ventilasjon. Det er den eneste måten å få både nok luftgjennomgang OG lavt energiforbruk.

Men ja, når jeg nå ettermonterer varmeveskler så forventer jeg ikke at det vil være lønnsomt på 15-20 år. Dette fordi huset mitt ikke er bygd tett. Infiltrasjonen (dvs. innsig av luft i bygningen utenom anlegget) ødelegger lønnsomheten kraftig. Har man et hus som er tettet etter dagens forskrifter, har man mye bedre forutsetninger på lønnsomheten. Mitt key-point er komfort. Tilgang på frisk luft i alle rom.

http://www.enervent.fi/model_selection_page.asp?menuid=20130&langid=8&countryid=300&modelid=11&fanid=18&controlid=5&heatingid=4&coolingid=8

Hva med denne da? I utgangspunktet er vel dette genialt da en kan skjule både ute og innedeler. Her er helt sikkert noen her inne som har prøvd dette og evt. kan bistå.
Jeg har ett 400m3 anlegg med varmepumpe i kjeller og hovedetg. men irriterer meg noe sinsykt over at jeg nærmest klarer bare å varme om det rommet som pumpen står i.

Lakka Friday, October 16, 2009

Ser poenget ditt VIAS Det eneste vi har fått høre, er at det muligens vil bli overflødig med varmepumpa når vi har varmekabler, fyrer med ved, og monterer balansert ventilasjon med varmegjenvinner. Det er her vi er usikre...
Det vi ønsker er at huset holder en jevn temperatur om natten og når vi er på jobb (rundt 18 grader), og så fyrer vi vi med ved på ettermiddag/kveld. Spørsmålet er om ventilasjonsanlegget vil klare å holde temperaturen jevn til neste fyring, uten hjelp fra varmepumpe... Vi bor jo på Sørlandet, så sjeldent det blir mer enn 10 minus på vinterstid.
Ble litt rotete dette, men håper du skjønner hva jeg mener :D

Hvor effektiv er dessuten "kjølingen" i et balansert ventilasjonsanlegg (sommertid)?

Hei jeg ville montert varmepumpa,bruk den når dere er borte for og holde 18c grunnvarme,billigere en varmekabel.
fyr med ved når dere er hjemme. uansett hva du velger er varmegjennvinneren i ventanlegget kun der for og ta vare på den varmen du allered har skapt,den produserer ikke varme.(20c inne-0c ute, tilbake ca 18 dvs ca 80 prosent virkningsgrad varmegj-
dvs at det blir kaldere,men uten varmegj har du fått inn 0c)
så dette med at folk på forumet skal varme opp huset med ventilasjon det er ikke intensjon med anlegget det klarer det ikke for små luftmengder og for kostbar oppvarming.
så en gang til oppvarming bruk,ved, varmepumpe,el,bergvarme osv-
bra inneklima som tar VARE PÅ VARMEN SOM ER SKAPT bruk balansert ventilasjon.
kjøling om sommeren er nattelufta som er noe kaldere og kan kjøle ned huset på natta
det funker relativt bra.

Jeg vil da utfordre litt. De skryter da uhemmet av dette agregatet der du har gjennvinning og pumpe i ett. Se på cop på 7,8!!!!!!!
Og de reffererer til en bolig med innsparing på over 7000kr. i året.
For endel år siden vet jeg at NILAN var ute med en kryssgjennvinner og en varmepumpe som ble montert rett etter anlegget. Jeg vet om de som har nilan aggregat idag kun med varmepumpe og skryter meget av denne til grunnvarme. På denne exvent har du gjennvinning i tilegg.

Med andre ord, bortsett fra prisen så ser dette meget bra ut. Vist ikke det funker som du sier,hvorfor lager de da produktet.? Jeg snakket med en som hadde dette anlegget og han trengte ikke tileggsvarme i huset før temp. kom ned på 0 grader. På Sørlandet er det sjelden under så det høres flott ut. Han hadde ett nytt hus men ikke nye krav eller lavenergihus

NB. Jeg har ingen ekspertise rundt dette men jeg synest det virker interesant så det hadde vært nyttig med dine erfaringer på dette området VIAS

Anlegget er på 600m3/t og ut. temp. 30 grader. Dette må da gi noen kw til hvert rom?

Hvorfor er det kostbar oppvarming? pga. prisen på anlegget eller pga. dårlig isolerte kanaler eller begge deler.

Som nevnt så sliter jeg med å få mine innedeler til å spre varmen nok, og det ender med at jeg ikke kan se at jeg går ned i forbruk, mtp. første året da hadde vi ikke pumpe. Innedelene er plassert av fagfolk, men det er sikkert huset som ikke passer da vi ikke har noen åpne løsninger

HEKTA Sunday, October 18, 2009

Jeg vil da utfordre litt. De skryter da uhemmet av dette agregatet der du har gjennvinning og pumpe i ett. Se på cop på 7,8!!!!!!!
Og de reffererer til en bolig med innsparing på over 7000kr. i året.
For endel år siden vet jeg at NILAN var ute med en kryssgjennvinner og en varmepumpe som ble montert rett etter anlegget. Jeg vet om de som har nilan aggregat idag kun med varmepumpe og skryter meget av denne til grunnvarme. På denne exvent har du gjennvinning i tilegg.

Med andre ord, bortsett fra prisen så ser dette meget bra ut. Vist ikke det funker som du sier,hvorfor lager de da produktet.? Jeg snakket med en som hadde dette anlegget og han trengte ikke tileggsvarme i huset før temp. kom ned på 0 grader. På Sørlandet er det sjelden under så det høres flott ut. Han hadde ett nytt hus men ikke nye krav eller lavenergihus

NB. Jeg har ingen ekspertise rundt dette men jeg synest det virker interesant så det hadde vært nyttig med dine erfaringer på dette området VIAS

Anlegget er på 600m3/t og ut. temp. 30 grader. Dette må da gi noen kw til hvert rom?

Hvorfor er det kostbar oppvarming? pga. prisen på anlegget eller pga. dårlig isolerte kanaler eller begge deler.

Som nevnt så sliter jeg med å få mine innedeler til å spre varmen nok, og det ender med at jeg ikke kan se at jeg går ned i forbruk, mtp. første året da hadde vi ikke pumpe. Innedelene er plassert av fagfolk, men det er sikkert huset som ikke passer da vi ikke har noen åpne løsninger

Hei v anlegg med varmepumpe funker sikkert bra som oppvarmingsanlegg.
MEN balansert ventilasjon som blåser inn 30 varmegrader blir det ikke en bra følese
av frisk luft av.
derfor er det slik i ventilasjonsverden at luft blåst inn helst skal ha undertempratur på 2-3 grader vil du ha 22 på stua blås inn 19-20 grad
DERFOR balansert ventilasjon for ett bra inneklima.
OPPVARMING ett eget system.
men alt dette er smak og behag.
kostnad på og varmeopp uteluft er mye høyere enn ett lukket system innedørs,
for oppvarming.
noen få plasser brukes ventanlegg til oppvarming,men går da delvis og helt(natt)
på omluft.

Jeg forstår.
Men er det ingen her inne som har prøvd desse anleggene? Vet det er vanlig på næringsbygg.

Masse fine svar her dere!! Takker Jeg er fortsatt i tvil, men kjekt å høre andres tanker uansett ;)

I utgangspunktet så skal det jo ikke være behov for store mengder energi til oppvarming i disse nye tette husene, men hvor mye som er nok i hvert enkelt tilfelle er muligens ikke så lett å vite før enn har prøvd det ut...
En skulle tro at de som driver med dette til vanlig vil kunne beregne seg frem etter en befaring e.l, men de jobber jo for profitt som alle andre, så vanskelig å få noen objektiv mening synes jeg...

Vi får pønske videre

Vi har bygget hus slik du planlegger, uten varmepumpe. Vi har også gratis ved, og har foreløpig kun varmekabler på bad, gang og vaskerom som varmekilde. Huset holder 18 gr, også nå som det har vært opp til 4 minusgr. Men det er jo litt kaldt og ukoselig når man våkner og skal spise frokost før man skal på jobb. Da er det jo ikke vits i å fyre opp.. Vi skal montere varmelister og løse dette "problemet", men inntil vi får ordnet det må vi ha på oss godt med klær.

Den balanserte ventilasjonen fungerer godt. Kjenner at det kommer frisk luft ut av den når man står under ventilen.

Hei Nora,

Hvordan synes du det har vært i sommer? Fryktelig varmt, har dere måtte lufte med vinduer, eller har balansert ventilasjon holdt temperaturen i sjakk?

Er egentlig denne biten jeg er mest bekymret for... :-\

Jeg ville bare trekt rør til der du vil montere varmepumpen.. kåster jo ikke alverdens for rør.. så har du muligheten der..!! det skal vi gjøre i huset vi bygger, for jeg lurer på hvordan tempraturen blir om sommeren.. vi trenger kun kjøling da vi skal ha vannboren varme i huset.

Jeg ville bare trekt rør til der du vil montere varmepumpen.. kåster jo ikke alverdens for rør.. så har du muligheten der..!! det skal vi gjøre i huset vi bygger, for jeg lurer på hvordan tempraturen blir om sommeren.. vi trenger kun kjøling da vi skal ha vannboren varme i huset.

Det hadde vi i utgangspunktet tenkt, men fikk til svar at det ville bli vanskelig å kun legge rørene uten å koble til ute/innedel!! Det ville ikke bli pent osv... :-\ Har du snakket med de som evt skal legge dette opp for deg? De sier at dette er ok?

Vist en vet hvilken pumpe en skal velge går dette bra å legge rørene først. Vet en det ikke eller venter 1 år eller flere kan det komme nye modeller og ny plassering av intaket til rørene. Da må en evt. fore ut for å lede rørene dit de skal, men det blir nok ikke særlig pent.

Hmmm... skjønner hva du mener Meningen var å prøve uten et års tid, slik at vi får prøvd alle årstider først, og deretter bestemme oss. Men det er klart det vil skje mye på en fronten på et år, og vi ønsker jo ingen jalla løsninger i vårt nye hus ;D

Kjedelig å måtte ettermontere panelovner også slik som nora skriver om over...

Vi har Varmegjennvinng og ca 120 kvm med varme kabler i 1 etage,og 2 stykk L/L pumper fra Panasonic med cop 5,22 og vedovn.
Jeg la inn ekstra avsug i stue og trappe gang,pga det er jo den lufta som gjennvingen bruker rundt i huset,og det funker meget bra.
Så ta og legg ned mere varme kabler og monter varmepumpe,du kommer ikke til å angre,pluss at du for et bra inneklima.
Skal du ha parkett eller laminat eller flis. Parkett er = varmegulv.
laminat og flis er = kaldegulv.
Vi har Parkett og flis i huset og er kjempe fornøyde med det,der som parketen er så slipper vi og ha varme kablene på pga varme pumpa og gjennvinning av varme.
For panelovner og varmelister er ikke noe pent og ha på vegg,og prisen på varme kabler er billig,men legg noen kroner i termostater med sparing.
Du kan se på min byggeside  http://www.byggebolig.no/index.php?topic=5140.0
Og våres hus er på ca 240 kvm og forbruk på 11 mnd er ca 18500 kwh ;D og det er ikke mye på dette hus.
Så ikke spar på feil steder,du kommer til å angre etterpå ;)

Hei HANDY,

Flott hus dere har fått! :)

120m2 varmekabler, 2stk L-L varmepumper, vedovner og varmegjenvinner... WOW! Er ikke dette litt overkill?  :o

Har dere bygget etter TEK07 forresten?

Håper ikke vi trenger alt dette Vi har allerede støpt sålen så det blir de varmekablene vi har lagt ned nå (gang, bad, vaskerom). Blir altså varmekabler overalt hvor det er fliser. Vi skal ha parkett i resten av huset, så er igrunnen ikke redd for kalde gulv...

Lakka Monday, October 19, 2009

Hei HANDY,

Flott hus dere har fått! :)

120m2 varmekabler, 2stk L-L varmepumper, vedovner og varmegjenvinner... WOW! Er ikke dette litt overkill?  :o

Har dere bygget etter TEK07 forresten?

Takk

Nei overkill kan jeg vel ikke si det er,men vi fryser ikke ;D alt er jo ikke igang på samme tid.
Det ser du på strøm forbruket vårt,kjører timer på L/L og Varmekabler har vi Devilink på.sparer masse strøm.

Ja vi har bygd etter Tek 07. 15 cm i vegger og 40 i tak.

Meget fint hus Handy!!!!!

Hvordan går det med soverommene oppe. Er de kalde og gode på sommer og vinter eller er de varme?

Vi har bygget noenlunde samme hus i gammel stil, men med 30cm. isolasjon mellom hovedetg. og loft. Eneste varmen som slipper opp er gjennom trappen.

Hei HANDY,

Flott hus dere har fått!

120m2 varmekabler, 2stk L-L varmepumper, vedovner og varmegjenvinner... WOW! Er ikke dette litt overkill? 

Har dere bygget etter TEK07 forresten?

Takk

Nei overkill kan jeg vel ikke si det er,men vi fryser ikke  alt er jo ikke igang på samme tid.
Det ser du på strøm forbruket vårt,kjører timer på L/L og Varmekabler har vi Devilink på.sparer masse strøm.

Ja vi har bygd etter Tek 07. 15 cm i vegger og 40 i tak.

He he, det høres litt for fancy ut for ei grepa bondejente detta

Trodde kravet var 20cm i vegg etter TEK07 jeg...?

Lakka Sunday, October 18, 2009

Hvordan synes du det har vært i sommer? Fryktelig varmt, har dere måtte lufte med vinduer, eller har balansert ventilasjon holdt temperaturen i sjakk?

Vi flyttet inn i august, så har egentlig ikke helt svaret på hvordan det blir om sommeren. Men vi har soverommene i sokkeletasjen(bygget i Bewi), de holdt ca 18 grader i sommer også. Oppe har vi mye store vinduer, så jeg tror det vil bli veldig varmt der på varme dager selv med balansert ventilasjon. Men da får vi krype ned.

HEKTA Monday, October 19, 2009

Meget fint hus Handy!!!!!

Hvordan går det med soverommene oppe. Er de kalde og gode på sommer og vinter eller er de varme?

Her i huset så er det barna som har 2 etage oh de har ikke klagd ennå,men her i sommer når temp nærmet seg 30 grader så merket vi jo varmen inne og.
Men når vi monterte gjennvinning annleget så monterte vi innsuget i skygge partiet så vi tar ikke inn direkte varm luft.
Vi har 20 cm i etage skillet og 40 cm på loftet...så den varme pumpen vi har i 2 etage klarer og varme den :)

Takk for svar dere! :)

Heller nok litt mot varmepumpe nå ja... Både for varme og kjølebiten