et bilde til

siste bilde

prøver igjen

riktig vei?

Jeg ville ikke være overrasket over at den "stopper opp" i reduksjon av fuktnivå grunnet magasinert fukt som du beskriver.

Men er lufteluker mot ute stengt eller hva er status på dette ? Har du temperatur i krypkjeller mot temperatur ute ?

Ute er det jo i denne delen av landet veldig nær 100% fukt i store deler av døgnet.

Hei, ja jeg mistenker *magasinering* (nå har jeg lært det også).
Temperatur inne i krypkjeller målt av den sensoren i taket (bildet) og som kan sees på display er nå 13,4 grader. Ute er det 7,4 nå.

Anticimex har "forseglet" alle ventiler med skum og en slik stiv isoleringspalte (lyseblå).

Grunnen er dekket av plast.

Får håpe det blir tørere fremover. Men slik uttørring av magasinering vil vel ta tid? Anticimex målte 100% fukt i gulvbjelker før de innstallerte avfukteren (tro det var et tall 27 som tilsvarte 100% fuktighet).

Men all lukt og "følelselsen av at det er fuktig der" er borte allerede. Det er jo positivt.

Takk for svar!

//Magnus

Fukten kommer fortere fra overflaten enn den bruker på å jevne seg ut inne i treverk (og mur). Derfor oppstår dette. Blir spennede og se på hva som skjer over tid. Du vet kanskje om dette at luft med høyere temperatur kan ha mere aboslutt fukt (g/m3) enn luft med lavere temperatur. Er det fortsatt litt lekakasjer er det positivt med temperaturforskjell som du angir. Hold oss gjerne oppdatert om hvordan det går.

Ja, jeg skal oppdatere fremover!
Bare så jeg skjønner deg, "litt lekkasjer er positivt" fordi hvis det kommer inn litt kald luft nå (realativt kaldere enn i kjelleren) så har den mindre fuktighet og det er bra, ikke sant?
Kjelleren er jo ikke vakumtett og det er litt råte/dårlige bunsviller noen steder som sikkert gjør at det fortsatt trekker inn luft utenfra, men det er i og for seg helt ok forløpig? Jeg skal igang med restaurering av bunnsvill og deliv gulvbjelkelag når det har blitt tørt (til våren). Dette med avfukter var viktig å få opp nå så det ikke blir mer skade/råte grunnet kondens.

Hadde temperatur inne/ute vært lik kunne luftlekkasjer vært grunn til at fuktnivå ikke gikk nedover.

Nå er jeg litt mer usikker på om råteproblem kun er pga kondens, som nevnt i annen tråd har jeg et sted jeg bodde før reparert bunnsvill og der var det tydelig at det hadde vært vanninntrenging oppå muren utenifra som var opphav til råte. Men jeg sier ikke at det er sikkert at konklusjonen din er feil, jeg viser bare til at det finnes flere mulige årsaker.

Akkurat. Nå har fuktigheten sunket til 73%, så den er på vei ned!

Når det gjelder fukten i forhold til råte i bunnsvill, er bunnsvillen inntakt på steder der det ikke er luftinntak i mur i underkant, noe som som kan indikere at dette kun er relatert til kondens i forbindelse med luft inn i kjeller. Råteproblemene generelt finnes kun ved luftinntakene og i og rundt i et avgrenset område der.

Nå er jo heldigvis luftinntakene blitt tettet i forbindelse med innstallasjonen av avfukteren.

Ok, med lekkasje inn på mur så tørket det opp der det var åpninger i mur så det høres kanskje sannsynlig ut.

Fukten blåses ut av en luftslange ? Her kan du få kondens når dette treffer kald uteluft.

Det er montert et utløp på utsiden av muren som strekker seg såpass langt ut, og er bøyd ned mot marken, så den kondensen man får når den varme fuktige luften som transporteres ut av kjelleren treffer uteluften, vil bare være kondens i friluft som ikke vil skade hus/grunnmur

Det er såpass langt fra vegg.

MagnusFuglerud Wednesday, November 18, 2015

Det er såpass langt fra vegg.

Men det kan bli en "elv" vinterstid, fra radonsug fikk jeg ca 1L kondensvann i døgnet den første vinteren det rant ut på bakken og var ikke lett å håndtere hos oss der det ofte er vinter i lang tid. Jeg frøs det til is i en boks som ble tømt jevnlig. Nå blandes fukten med uteluft, men jeg tror det kommer litt mer rim på veggen av denne grunn vintertid.

Skal ha det i bakhodet. Den er en bra helning fra hus/grunnmur og nedover i hagen her så renner evt en "elv" vekk fra hus. Nedenfor er det en bekk vannet kan renne ned mot.

Hvis det blir fukt/rim mot vegg kan jeg evt skjøte inn et rør som jeg legger ennå lenger vekk fra huset om vinteren. Alt kan løses

Hvordan er huset på utsiden. Trenger veggen et beslag på overgang kledning og mur ? Går takrenner ned og bort fra hus? Ledes lokalt vann bort ? Fukt og skade rundt luft inntak må komme om sommeren når det er fuktig og varmt ute og kald i kjeller. Da kondenserer den varme luften og gir fukt inne. En uheldig mann støpte hundegård på utsiden og ledet på den måten vann inn i kjeller. Det vannet la seg mellom til farer gulv og gulv støp.

Det er ingen luftinntak her lenger. Hvis du leser innledningsvis, ser du at jeg det kun er utluft (fuktig varm luft), ingenting suges inn lenger, alle ventiler er forseglet, det er en del av pakka til Anticimex. Alle renner har fått dreneringsrør som stikker mange meter vekk fra grunnmur. Ikke noe problem.

Må bare la avfukteren tørke opp hele kjelleren og bytte skadet treverk til våren

Mulig det er lurt å legge et beslag i delvis under ny kledning (skal byttes til våren), for å være helt sikker, men panel og papp går utenfor murkrone så det ser bra ut.

Skal du ha ny kledning så må du ha beslag hvis du har vannbord under panelen. På huset vi rehabiliterte bunnsvill så kuttet vi panelen og la inn et kort beslag som ble limt ned på vannbordet (for ikke å endre for mye på utseende på et klassisk hus fra '33).

Stikker panelen godt nedenfor murkanten så er ikke blikk så farlig. Men husk å legge til rette for mulighet for mer isolasjon ute og du bør vel vurdere å etteriosolere litt ute hvis du først bytter kledning ?

Ja, jeg kommer til å etterisolere og legge på ny papp når jeg bytter kledning. Kan da fore ut litt for å få inn mer isolasjon og få treverket lenger ut fra grunnmuren. Må legge inn noen musebånd da også tenker jeg, just in case...

Vil du isolere muren ute så kan blikket igjen være ønskelig. isolasjon kan dempe kondens inne. Ellers høres det ut som du har kontroll når du alt har tenkt på musebånd.

For da vil blikket måtte gå utenpå og litt "rundt" isolasjonsplater jeg evt legger på utsiden av muren? Ikke sant. Tror jeg vil isolere muren fra utsiden. Hva slags plater bør jeg velge da? Tenkte å grave opp selv, er ikke veldig langt ned til fjell der muren står, kanskje 60 cm til 1 meter.

Som jeg skrev så har du kontroll på dette

Ja, blikket gir en skille og henter frem evt fukt som kommer ned og får det ut på fremsiden av muren slik du selv beskriver.

Jeg ville sett på hvor tørr muren ble. Under terreng kunne du bruke Porrdren (Byggmax, det skrives med o med prikker over) og over terreng pusset EPS.

Noe må tilføre grunnen fukt. Har du prøvd  å grave et hull i bakken. 50 cm ned ? Blir det fuktigere? Hos naboen rustet det hull i vannrøret. Det førte ut en liten stråle som fuktet grunnen overalt. Ikke så mye at trykket ble dårligere i 10 år. Men det vart mørke flekker på mur, saltutslag og generelt fuktigere. Uten tilførsel av vann i grunn vil det være tørt i kjeller, så lenge det er frost ute. Når det er frost ute, så tilføres ikke grunnen vann. Om vinteren skal ventiler være nok. (når det er frost, og lav fuktighet ute). Har du et bilde av uteområder. Renner vann på fjell og inn i huset? Da kan det gå å støpe en renne for å "fange" inn vannet og få det i et rør ut av huset. Kjelleren din var veldig fuktig.

Nei, fuktigheten er på vei ned den, etter at avfukter ble innstallert.
Så nei, det tilføres ikke fukt lenger som du påstår.

Det har blitt tilført fukt tidligere gjennom dannelse av kondens i dødsoner fra tilført luft utenfra.
Huset er i sin tid konstruert helt korrekt, med tunnelgjennomluftig, men det ble bygget på med såle i '94 og da ble to store ventiler tettet. Da oppstod det dødsoner ved ventilene og man ser tydelig at det er her kondensen har vært, resten av krypkjelleren er tørr og fin i bjelkelag og stubbloftsbord.

Det kan ikke bli 86% relativ fuktighet uten at fuktigheten blir tilført. Selv med dødsoner på ventiler. Tipper du har fukt fra fjell eller annet lokalt vann (kanskje på 1 meters dybde) . Fukten kommer nedenfra. i Bakken er fukten nesten 100% At det kondenserer mot ventiler er fordi det er kaldt ute. Fukten kommer ikke utenfra. (luften) Det er som når det dugger på innsiden i bilrutene. Det er fordi det er kalt ute og fukt produseres av de som puster i bilen. En tom bil dugger ikke? Har selv 20% fukt i kjeller om vinteren, når det er frost ute. Et kjellervindu står oppe. En kjeller fuktigst om sommeren, da kommer det fukt inn fra uteluft, siden den er varm og fuktig. Om sommeren er det lurt å stenge ventiler og ha avfukter. Legg en fukt måler under plasten.

Siste redigering: Thursday, November 19, 2015 11:50:06 AM av jaf

Når vi målte 86% relativ luftfuktighet ble det gjort når alle lufteventiler sto åpne og det var yr i luften utenfor og det trakk inn fuktig luft. Det ble da tettet igjen ventiler, plast på grunn og avfukter startet. Da sank det ganske fort til 76% og den er nå på 69/70%.

Grunnen har vært så tørr at jordlaget har slått sprekker, men du har rett i at den er litt fuktig hvis jeg graver litt ned.
Antar det er derfor man har lagt plast på grunnen nå? For å ha fuktighet fra grunnen under kontroll. Det er litt avstand fra plast slutter til grunnmur begynner.

Jeg vet de lærde strides om man skal trekke plasten litt opp på mur eller ha en glippe som jeg har nå.

Jeg har fått programmert styringen av avfukteren til å skru seg av ved 61% og på ved 68%, noe som er anbefalt. Det ble argumentert med at man ved å sette grensen (øvre) til 50% ville få for tørt miljø der nede og da kunne gulv sprekke opp osv.

Hvis du har 20% RF vil jeg anta at det er helt ørkentørt der nede og du kan få problemer med for tørre gulv, og sprekker i treverk ?

BTW så er temperaturen i krypkjelleren på ca. 13,5 C.

Hos meg ligger det på 60-62% RF. ca 15-16 grader. Monterte selv avfukter i fjor sommer.
Tipper det lå på rundt 70-80% RF før jeg installerte.
Fungerer fint, men det koster og ha den gående hele tiden.

Ok, takk for info. Husker du hvor lang tid det tok før du kom ned på nivåene du nå har, fra 70-80% og ned? Er på 69% nå. Anticimex tippet et par uker.

MagnusFuglerud Thursday, November 19, 2015

Ok, takk for info. Husker du hvor lang tid det tok før du kom ned på nivåene du nå har, fra 70-80% og ned? Er på 69% nå. Anticimex tippet et par uker.

Nei, husker ikke helt, men tenkte at den var veldig treg. Tipper det tok en måneds tid.

Jeg gravde litt og fant ut hvor vann kom inn og hvor det var hensiktsmessig å få det ut. Siden huset ligger i en skråning var det enkelt. Lagde en grøft ut av huset. 1.5 meter dyp. La duk, singel og rør.  Huset var før veldig vått, og manglet drenering. Siden drenering nesten ikke var oppfunnet før 1950, så skal det ikke mye til å få ledet vannet i rør. Det er enkelt å teste. Grav 30cm ned på den fuktigste plassen. En fukt sensor ute og inne og en under plast vil indikere hvor fukt kommer fra. Men tror i ditt tilfelle at du kan se det på fargen på jorden. Kanskje har du store variasjoner gjennom året. Hvor vannet kommer fra. Men med en dreneringgrøft blir Anticimex uten jobb. Til våren vil du kanskje se hvor vannet kommer fra. Har du bodd i huset lenge? Selv nye modulhus kan få lukt, hvis en ikke er nøye med krypkjeller.

Da er RF blitt 60% og den er stabilt rundt det. Men nå er det jo så kaldt og tørr luft ute, så det blir spennende å følge med imorgen når det skal bli 6 plussgrader og regn...

Holder seg fortsatt på 61/62 RF og kjellerenfremstår som helt tørr allerede. Fantastisk anlegg må jeg si.

Spennede å se strømforbruket ditt også. Er det noen hygrometerfunksjon som stopper enheten etterhver ?

I kjeller som har en litt dårlig vegg (fuktmerker nederst) så holder det med noen timer om dagen hos meg i sommerhalvåret. (Har ikke gravd opp her enda for å se hva de har gjort feil).

Den skrur seg ikke helt av, viften fortsetter, men den kutter ut selve avfuktningen når den når 61% RF. Så stiger den typisk jevnt oppover igjen til 68/69 % RF, så starter avfuktningen igjen og den kryper nedover igjen. Den jobber således i dette intervallet hele tiden og vedlikeholder en RF i det nevnte intervallet. Ja blir spennende å se på strømregningen. Men jeg er glad jeg har fått en krypkjeller med "riktig" fuktighet som jeg ikke trenger å tenke noe mer på.

Det holdet med å skru den på manuelt et par timer per dag om sommeren, eller gjør den det automatisk? Har du også CTR 300tt2 ?

Har avfukter etter adsorbsjonsavfukting som vel er det samme som deg, men det er ikke så mange måter å lage en slik enhet på selv om det er en annen produsent.  Den bør kjøre på hygrostat så den stopper på gitt verdi, men jeg har kjørt på tidsur og bare økt tiden litt hvis Clas O. måleren sier at fukten stiger.  Jeg tror fysikken er at vinterstid så diffunderer fukt fra høy mot lav temperatur og da går ikke fukten inn så lenge jeg har 13-14C inne og det er kaldt på utsiden. (Litt ekstra kaldt siden jeg har radonsug og sikkert drar ned litt uteluft langs veggen, holder derfor innetemp oppe så jeg skal gi litt ekstra varme ut av lecamuren som ikke er isolert).  

Edit: leste ditt siste svar når jeg svarte, du beskriver en hygrostat i enheten din i posten over denne.  Hos meg kjører jeg lavere ned i %RF men jeg har jo høyere temp og dermed mer absolutt fukt.