12,240    31    0  

Byggekontrakt og ferdigsstillsesdato

 292     0
Jeg er i ferd med å inngå kontrakt med byggmester. Jeg må bruke blankett 3425 ettersom jeg søker finansiering hos Husbanken (som stiller krav om denne ved totalentreprise).

I §8.2 i blanketten defineres byggeperioden som x antall kalenderdager etter at igangsettelse er gitt. Men tidspunkt for igangsettelse er jo ikke definert. Dette avhenger jo av når byggmester sender inn søknad til kommunen (og kommunens behandlingstid).

Jeg er livredd for å signere en kontrakt hvor jeg i prinsippet står rettsløs hvis byggmester bruker lang tid på å sende inn søknad til kommunen. Jeg kjenner flere som har vært borti slike problemstillinger. Byggmester har gjerne mye å gjøre og er fornøyd med å ha stor ordrebok. Når jeg har signert kontrakt, er jeg jo låst. Forbehold i kontrakten krever jo at forbruker betaler entreprenør 2% av kontraktssummen som kompensasjon ved bruk (!).

Hvordan løses dette egentlig?

Alternativene:

1. Ikke bry seg med dette og stole på at byggmester gjør dette riktig

2. Under "Særlige bestemmelser" definere senest tidspunkt for avtalt byggestart mht til start for telling av antall dager.

3. Ingen indeksering av kjøpesummen. Dermed er det dyrt for snekker å vente med oppstart.

???




   #1
 18     0
Du er slett ikke rettsløs. Kontrakten er basert på bustadoppføringslova og det er ikke lov til å avtale dårligere vilkår enn det som går frem av loven.
http://www.lovdata.no/all/tl-19970613-043-002.html#7

§ 10. Tida for utføring

      Entreprenøren skal overhalde fristar som er avtalte for overtaking, for fullføring av arbeidet eller delar av det og for heimelsoverføring.

      Entreprenøren skal i samråd med forbrukaren leggje opp framdrifta av arbeidet slik at det blir teke rimeleg omsyn til medverknad frå forbrukaren og til andre oppgåver som skal utførast i tilknyting til arbeidet.

      Er det ikkje avtalt fristar som nemnde i første ledd, skal entreprenøren ta til med arbeidet snarast råd etter at forbrukaren har sagt frå om det. Arbeidet skal deretter utførast med rimeleg framdrift og utan unødig avbrot.

Les loven og bruk den som fasit.
Byggmesteren rår derimot ikke over kommune/stat som kan finne på å trenere saken din over 3mnd. fristen og derfor er det ikke mulig å fastsette dato for oppstart, men du kan få vite hvor mange byggedager prosessen skal ta når arbeidet tar til.
Utbygger får ikke en krone før første lass med byggevarer ankommer byggeplassen.
Signatur
  (trådstarter)
   #2
 292     0
Loven er jo ullen og uklar; "rimeleg framdrift" osv er vanskelig å tidfeste. Det er slitsomt juridisk materiale som jeg ikke ønsker å gå inn.

Gitt at det er normalt er indeksering av kontraktssum så er det jo greit for byggmester om prosjektet blir forsinket.

Dessuten kan byggmester i prinsippet sende inn byggesøknad med innlagte feil for å trenere prosessen?

Ja, jeg vet at jeg bør finne en byggmester jeg stoler på, men det er mye penger det er snakk om, så jeg vil heller ha en bra kontrakt så jeg kan sove godt om natten.


PS! Kommunen har 3 ukers frist. Ikke 3 mnd.
   #3
 18     0
3 uker er for enklettiltak. En byggesøknad er som regel 3 mnd.

Har du lest disse paragrafene.
§ 20. Heving

      Forbrukaren kan heve avtalen dersom forseinkinga inneber eit vesentleg avtalebrot. Forbrukaren kan òg heve avtalen dersom det er klårt at det kjem til å oppstå forseinking som nemnd i første punktum. Forbrukaren kan berre heve avtalen dersom det er gjeve melding til entreprenøren om hevingskravet før overtaking.

      Vert avtalen med entreprenøren heva fordi entreprenørens yting er forseinka, kan forbrukaren òg heve avtale om rett til grunnen som er gjort med nokon annan enn entreprenøren dersom
a. planlegging og oppføring av bustaden er eit vilkår for avtalen om rett til grunnen, og
b. avtalen med entreprenøren omfattar det hovudsaklege av både planlegging og oppføring av bustaden.

      I slike tilfelle kan forbrukaren jamvel heve avtalen med entreprenøren dersom avtalen om rett til grunnen blir heva på grunn av forseinking. Blir begge avtalane heva, skal hevingsoppgjeret skje etter § 21 tredje ledd.

§ 21. Verknadene av heving

      Vert avtalen heva, har entreprenøren krav på vederlag for det som er utført i samsvar med avtalen. Vederlaget skal fastsetjast på grunnlag av dei prisane som er avtalt, eller dersom dette ikkje let seg gjere, etter føresegnene i § 41 andre ledd.

      Etter heving skal entreprenøren i rimeleg omfang sikre utført arbeid og materialar og utstyr som finst på byggjeplassen. Forbrukaren har rett til å gjere seg nytte av utstyr og materialar som finst på byggjeplassen, og som trengst til fullføringa av arbeidet. For den bruken skal det betalast eit rimeleg vederlag.

      Ved avtalar om rett til fast eigedom med ny eigarbustad (§ 1 første ledd bokstav b), kan forbrukaren krevje at hevingsoppgjeret, i staden for etter første og andre ledd, skal skje ved at kvar parts plikt til å oppfylle fell bort. Er avtalen heilt eller delvis oppfylt, har kvar part krav på å få att det som er ytt. Entreprenøren kan krevje vederlag for verdireduksjon som forbrukaren svarer for. Ein part kan likevel halde attende det som er motteke, til den andre parten gjev frå seg det mottekne. Det same gjeld når parten har krav på skadebot eller rente, og det ikkje blir gjeve fullgod trygd for kravet.

      Fører hevinga til at ein bustad som er teken over, skal tilbakeførast til entreprenøren, skal forbrukaren føre slikt forsvarleg tilsyn med bustaden som er rimeleg etter tilhøva. Forbrukaren kan krevje dekt nødvendige kostnader med tilsynet.

§ 22. Skadebot ved heving

      Ved heving kan forbrukaren krevje dekt nødvendige meirkostnader som følgjer av at andre må fullføre arbeidet. I tillegg kan forbrukaren krevje bøtt anna økonomisk tap som forseinkinga fører til, så langt entreprenøren rimeleg kunne rekne med tapet som ei følgje av forseinkinga. Forsømer forbrukaren å avgrense tapet gjennom rimelege tiltak, blir skadebota sett ned tilsvarande.

      Forbrukaren kan ikkje krevje dagmulkt for tida etter hevinga, og pådregen dagmulkt går til frådrag i skadebot etter første ledd andre punktum.
Signatur
  (trådstarter)
   #4
 292     0
Ja jeg har lesten loven, og min konklusjon er at denne er for mye juridisk uklar. Jeg vil ha en enkel avtale med byggmester som er udiskutabel. Med andre ord helst en dato for ferdigstillelse.

Noen anbefalinger til hvordan sikre en ferdigstillelsedato gjennom blankett 3425?
   #5
 4,148     Oslo Vest     0
Du kan jo avtale antall dager som skal brukes fra og med igangsettingstillatelse er gitt. Dette følger av byggeblankett 3425.

Og dersom du mener at firmaets ansvarlige søker er ute etter å trenere er du greit at du selv velger ansvarlig søker og betaler for denne jobben.

Det kan jo synes som om du ikke stoler på entreprenøren og da kan det vel lønne seg for deg å heller velge noen andre eller ta samordingen selv, da har du full kontroll.

Forøvrig er 3425 og bustadoppføringslova meget forbrukervennlig.
Signatur
  (trådstarter)
   #6
 292     0
Kan jeg som vanlig forbruker være ansvarlig for å sende inn byggesøknaden? Jeg tviler. Jeg kan muligens få arkitekt til å være ansvarlig søker. Men det er dyrt.

Blankett 3425 anbefales ikke av forbrukerombudet fordi den ikke er forbrukervennlig nok. I hovedgrunn fordi ferdigsstillelsesdato ikke er definert.


Den enkle løsningen er å droppe indeksjustering av prisen. Dermed har snekker all motivasjon til å få fart på prosessen.

   #7
 18     0
Det virker som et dårlig utgangspunkt når verken har troen på loven eller entreprenør. Hvorfor skulle en håndverker ta på seg å bygge et hus han ikke har tid til? Dialog og stille krav, få svar, ta et valg.
Indeksregulering er det ikke entreprenøren som bestemmer, det er statistisk sentralbyrå og dersom det skulle vise seg at etter at søknaden er sendt inn at et statlig etat måtte inn i bildet  har de også 3mnd behandlingsfrist og da er det ikke rettferdig at entreprenøren skal brenne inne med dyrere materialleveranse enn det han har tatt utgangs punkt i.
Signatur

   #8
 4,148     Oslo Vest     0
Jeg skriver at du KAN VELGE en annen ansvarlig søker. Og han MÅ SELVSAGT ha mulighet til å få ansvarsrett.

Og SELVSAGT må du betale for den jobben han gjør. Dersom du er usikker på fremgangen til det du ønsker å bruke som entreprenør er det jo bare å si at du ønsker selv å stille med ansvarlig søker.

Hvilken kontrakt er det som anbefales å bruke nå da?

Forbukerrådet har jo selv vært med på å utarbeide loven og ikke minst byggeblankett 3425.

Det er ikke vanskelig å avtale antall dager man skal bruke i 3425 eller som et eget vedlegg til kontrakten. Jeg har i min kontrakt 120 arbeidsdager i fra husleveransen finner sted, dvs etter at igangsettingstillatelse er gitt og gravearebeider er avsluttet og KONTROLLERT.

Jeg har forøvrig heller ikke med indeksregulering annet enn når det er kjøpers grunn, f.eks problemer med finansiering eller byggesaken.

Ta dette opp med entreprenør så finner dere sikkert en løsning.
Signatur
   #9
 4,148     Oslo Vest     0


Blankett 3425 anbefales ikke av forbrukerombudet fordi den ikke er forbrukervennlig nok. I hovedgrunn fordi ferdigsstillelsesdato ikke er definert.



Jeg har nettopp sjekket på Forbrukerådets side og kan ikke se at de anbefaler brukt annen kontrakt enn byggeblankett 3425 ved kjøp av hus som skal bygges på egen tomt.

Dette skriver Forbrukerrådet om denne kontrakten:
Byggblankett 3425 - Bustadoppføringslova - Kontrakt om planlegging og oppføring av bolig eller fritidsbolig på forbrukerens tomt. Kontrakten skal brukes i avtale mellom forbruker og entreprenør, dersom entreprenøren påtar seg det hovedsakelige av planlegging og oppføring av bolig, inkludert fritidsbolig, på en tomt som disponeres av forbrukeren
Signatur
  (trådstarter)
   #10
 292     0
Jeg registrerer at cosmo og incognito, som begge representerer husprodusenter, ikke viser vilje til å forstå spørsmålet mitt. Jeg stiller et rett fram spørsmål om hvordan beskytte seg mot en mangel i standardkontrakt, og begge to svarer glatt at dette får jeg bare finne meg i.

I en perfekt verden trenger vi ikke kontrakt: der jobber alle samvittighetsfullt og ærlig.

I den virkelige verdien trenger vi en kontrakt som beskytter mot uklarheter. Med en 3425 blankett i ryggen kan husprodusenten signere en avtale om husbygging og bruke lang lang tid før byggesøknad sendes. Forbruker vil være bundet av avtalen og kan ikke trekke seg. Husprodusenten vil gjerne gjøre dette for å fylle opp ordreboken sin.

blankett 3425 er ikke god nok.

Se denne uttalelsen fra Forbrukerombudet. De er ikke positive til blankett 3425 og kan ikke anbefale denne

http://www.forbrukerombudet.no/id/11038773.0