Du mener det beste for å få ned prisene, er at ingen vil bygge nytt?
Nei, selvsagt ikke. Men det ble også bygget boliger her i landet når prisene var halvparten av hva de var i dag (sikkert flere enn nå også). Lønnsomheten i byggeprosjekter blir ikke automatisk høyere av at prisniåvet er høyt på ferdige boliger. Det knappe godet er tomter i attraktive områder. Og ferdige boliger i attraktive områder er også et knapt gode.
I tillegg til etterspørsel etter "bolig for å ha et sted å bo" er det også etterspørsel etter "bolig som investering, for å unngå formueskatt" osv osv. Bolig er ekstremt favorisert i det norske skattesystemet, og det gjør det til et attraktivt investeringsobjekt.
Men i stedet for å skattlegge alle for egen bolig, kunne man f.eks. begynt med at likningsverdien = salgsverdien, sånn mer eller mindre. Dette er jo allerede i gang, og kommer antakelig til å øke mer og mer. For sekundærbolig er man vel nå oppe i 50-80% ?
Uansett om boligen kjøpes for å bo i, eller for å investere i, så er det for at noen skal bo der. Jeg greier ikke helt å se hvorfor det ene gjør at prisene øker så voldsomt mye mer enn det andre. Boligmarkedet er jo nettopp det, et marked. Det er tilbud og etterspørsel som styrer prisene. Hvis vi plutselig hadde dobbelt så mange boliger over natta, så ville prisene gått drastisk ned. Pr. nå er det for få boliger til å dekke etterspørselen, og da er det den med mest penger (evt. lån) som får kjøpe.
Signatur
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Men i stedet for å skattlegge alle for egen bolig, kunne man f.eks. begynt med at likningsverdien = salgsverdien, sånn mer eller mindre. Dette er jo allerede i gang, og kommer antakelig til å øke mer og mer. For sekundærbolig er man vel nå oppe i 50-80% ?
Uansett om boligen kjøpes for å bo i, eller for å investere i, så er det for at noen skal bo der. Jeg greier ikke helt å se hvorfor det ene gjør at prisene øker så voldsomt mye mer enn det andre. Boligmarkedet er jo nettopp det, et marked. Det er tilbud og etterspørsel som styrer prisene. Hvis vi plutselig hadde dobbelt så mange boliger over natta, så ville prisene gått drastisk ned. Pr. nå er det for få boliger til å dekke etterspørselen, og da er det den med mest penger (evt. lån) som får kjøpe.
Det er et sted å starte, og jeg renger med vi kommer dit over tid. Nå er systemet etablert, og som en på BI lakonisk kommenterte "Det er mange tall mellom 25% og 100%". Å ha formueskatt men ikke skattlegge folks reelle forme (dvs bolig) er en merkelig fremgangsmåte.
Prisene er styrt av tilbud og etterspørsel. Stort tilbud medfører lavere priser (men ingen vil bygge for slag uten at de tjener på det), så dersom prisene faller kan godt mange prosjekter bli lagt tilbake i skuffen med mindre byggekostnadene faller og/eller tomteprisene faller. Økt etterspørsel er med på å drive opp prisene.
Da finanskrisen traff Norge mildt i 2008/2009 stoppet byggingen fullstendig opp.
I 2004 var boligprisene i Oslo rundt 80-90% lavere enn de er i dag. Likevel ble det i 2004 igangsatt langt flere boliger enn i 2011. Her er oversikt for årene 2004-2011 (fant ikke en lengre siere i farten)
I 2004 var boligprisene i Oslo rundt 80-90% lavere enn de er i dag.
Så linken mellom boligpris og igangsatte boliger er langtfra perfekt for å si det mildt.
Var prisene bare 10-20% av dagens?
Linken mellom utsalgspris og ingangsatte prosjekt er selvsagt ikke til stede. Det er linken mellom potensiell gevinst og ingangsatte prosjekt som er interessant. I 2004 var materialkostnader lavere, lønninger lavere, og man kunne bygge etter TEK97.
Signatur
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Sry mente at de har steget 80-90% siden den gang - det er jo på ingen måte det samme.
Stemmer
Jeg syns ikke det er så rart det stiger såpass, med tanke på det jeg nevnte over. Jeg vil anta de fleste har har steget 50% bare i lønn siden 2004 .. ?
Signatur
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Linken mellom utsalgspris og ingangsatte prosjekt er selvsagt ikke til stede. Det er linken mellom potensiell gevinst og ingangsatte prosjekt som er interessant. I 2004 var materialkostnader lavere, lønninger lavere, og man kunne bygge etter TEK97.
Boligpriser har vel steget betydelig mer enn byggekostandene. Nå vet ikke jeg om utbyggerenes avanse har økt (tror ikke det, men vet ikke). Det tyder på at det først og fremst er egnede tomter i attraktive områder som har blitt mye dyrere. Det finnes visstnok masse regulerte boligtomter i Oslo, men ingen vil bygge der frodi markedet ikke er villig til å betale tilstrekkelig mye for det. Nå kjenner jeg best forholdene i Oslo siden det er der jeg bor, og her er det vel omtrent dobbelt så dyrt å kjøpe i de billigste bydelene (type Søndre Nordstrand) kontra de dyreste (f.eks Frogner). Så vidt jeg har skjønt har man ikke de ekstreme interne prisforskjellene i f.eks Stavanger. Bergen aner jeg ikke, ei heller Trondheim.
Froger er i praksis ferdig utbygget - det er ikke store områder der som kan bygges ut. Man må evt bygge i høyden eller vrake Frognerparken, noe det neppe er stemning for. Alternativt jevne byvillaer med jorden og bygge blokker.
Og brukte boliger stiger også mye i pris - til tross for at nødvendig vedlikehold blir stadig dyrere (økte lønninger, dyrere materialer, nye krav osv osv).
Her jeg bor, som er på landet, godt utenfor Oslo, ble tomta mi på 1022 kvm verdsatt til 400.000 da jeg kjøpte på høsten 2002. Nylig gikk en nabotomt på 1,8 mål med et rivningsobjekt av et hus for .... 1,8 mill.
Signatur
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Er det noen her som ikke evner å se at det er prisene på sentralt beliggende tomter som har steget svært mye? Tomtepriser utgjør nå en stadig større andel av totale byggekostnader.
Videre må det gå an å tenke lenger enn nesetippen rekker ved å stille seg seg selv 2 meget relevante spørsmål:
1. Blir boutgiftene lavere av at boliger skattlegges mer enn det som gjøres nå?
2. Blir det flere boliger av å skattlegge boliger mer enn det som gjøres nå?
Avhengig av hva svaret blir på de 2 første spørsmålene, dukker det opp et enda viktigere spørsmåll:
3. Det var dyrt å komme inn på boligmarkedet i utgangspunktet. Hvor mye dyrere blir det etter skatteomleggingen og hvor mange flere vil nå aldri klare å kunne eie sin egen bolig?
Tilbud og etterspørsel: Tilbudet reduseres samtidig med at det gjenværende tilbudet skattes hardere. Hvor mye er egentlig 2 + 2 ?
Denne uttalelsen fra artikkelen tar kaka:
– Derfor er det, nå i gode tider, vi skal bygge systemer som gjør at man er robust for negative virkninger på sikt. Det viktigste politikerne gjør nå er å lage skatteregler som gjør at man ikke har overinvesteringer i bolig, sier Bjørnland.
Man skal skattlegge bolig hardere for å gjøre Ola og Kari mer robuste til å takle dårligere tider og høyere rente? For ellers vil man overinvestere i bolig?
95 av 100 som eier egen bolig, eier bare denne ene boligen og det er ikke et investeringsobjekt, men en greie som gjør at man kan ha tak over hodet. Vi har et annet ord for det. Vi kaller det hjemmet.
Er det å overinvestere å kjøpe seg sitt eget hjem? Det må i så fall være hvis det var særdeles stort og prangende, men stort og prangende er jo heller ikke normalen for 9 av 10, det er unntaket!
Så hvor er vi nå på vei hen? Til helvete? Ja,det ser slik ut. De som har litt dårligere råd er på vei til helvete med tyngre beskatning av bolig.
Noen kan faktisk ikke tenke lenger enn nesetippen rekker.
Igjen: Blir det billigere bokostnader av mer beskatning? Ikke? Vel, da er konklusjonen at inngangsbilletten til egen bolig blir dyrere av mer beskatning. Ytterligere beskatning er nok en god ide hvis boligprisene er for lave. Og det er de jo..... fordi det bygges jo alt for mange boliger for tiden.... ikke?
65.000 nye mennesker i kongeriket i fjor. Noen daua, noen ble født, men de fleste vandret inn. Men det er uansett ikke slik at samtlige av disse trenger et sted å bo?? Tenke, tenke.... jo, de trenger visst også et sted å bo.....
Veien til helvete er brolagt med gode forsetter, sies det.
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Nei, selvsagt ikke. Men det ble også bygget boliger her i landet når prisene var halvparten av hva de var i dag (sikkert flere enn nå også). Lønnsomheten i byggeprosjekter blir ikke automatisk høyere av at prisniåvet er høyt på ferdige boliger. Det knappe godet er tomter i attraktive områder. Og ferdige boliger i attraktive områder er også et knapt gode.
I tillegg til etterspørsel etter "bolig for å ha et sted å bo" er det også etterspørsel etter "bolig som investering, for å unngå formueskatt" osv osv. Bolig er ekstremt favorisert i det norske skattesystemet, og det gjør det til et attraktivt investeringsobjekt.
Uansett om boligen kjøpes for å bo i, eller for å investere i, så er det for at noen skal bo der. Jeg greier ikke helt å se hvorfor det ene gjør at prisene øker så voldsomt mye mer enn det andre. Boligmarkedet er jo nettopp det, et marked. Det er tilbud og etterspørsel som styrer prisene. Hvis vi plutselig hadde dobbelt så mange boliger over natta, så ville prisene gått drastisk ned. Pr. nå er det for få boliger til å dekke etterspørselen, og da er det den med mest penger (evt. lån) som får kjøpe.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Det er et sted å starte, og jeg renger med vi kommer dit over tid. Nå er systemet etablert, og som en på BI lakonisk kommenterte "Det er mange tall mellom 25% og 100%". Å ha formueskatt men ikke skattlegge folks reelle forme (dvs bolig) er en merkelig fremgangsmåte.
Prisene er styrt av tilbud og etterspørsel. Stort tilbud medfører lavere priser (men ingen vil bygge for slag uten at de tjener på det), så dersom prisene faller kan godt mange prosjekter bli lagt tilbake i skuffen med mindre byggekostnadene faller og/eller tomteprisene faller. Økt etterspørsel er med på å drive opp prisene.
Da finanskrisen traff Norge mildt i 2008/2009 stoppet byggingen fullstendig opp.
2004 5828
2005 3673
2006 4470
2007 3069
2008 2708
2009 1171
2010 1560
2011 4504
Så linken mellom boligpris og igangsatte boliger er langtfra perfekt for å si det mildt.
Var prisene bare 10-20% av dagens?
Linken mellom utsalgspris og ingangsatte prosjekt er selvsagt ikke til stede. Det er linken mellom potensiell gevinst og ingangsatte prosjekt som er interessant. I 2004 var materialkostnader lavere, lønninger lavere, og man kunne bygge etter TEK97.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
;)
Sry mente at de har steget 80-90% siden den gang - det er jo på ingen måte det samme.
Stemmer
Jeg syns ikke det er så rart det stiger såpass, med tanke på det jeg nevnte over. Jeg vil anta de fleste har har steget 50% bare i lønn siden 2004 .. ?
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Boligpriser har vel steget betydelig mer enn byggekostandene. Nå vet ikke jeg om utbyggerenes avanse har økt (tror ikke det, men vet ikke). Det tyder på at det først og fremst er egnede tomter i attraktive områder som har blitt mye dyrere. Det finnes visstnok masse regulerte boligtomter i Oslo, men ingen vil bygge der frodi markedet ikke er villig til å betale tilstrekkelig mye for det. Nå kjenner jeg best forholdene i Oslo siden det er der jeg bor, og her er det vel omtrent dobbelt så dyrt å kjøpe i de billigste bydelene (type Søndre Nordstrand) kontra de dyreste (f.eks Frogner). Så vidt jeg har skjønt har man ikke de ekstreme interne prisforskjellene i f.eks Stavanger. Bergen aner jeg ikke, ei heller Trondheim.
Froger er i praksis ferdig utbygget - det er ikke store områder der som kan bygges ut. Man må evt bygge i høyden eller vrake Frognerparken, noe det neppe er stemning for. Alternativt jevne byvillaer med jorden og bygge blokker.
Og brukte boliger stiger også mye i pris - til tross for at nødvendig vedlikehold blir stadig dyrere (økte lønninger, dyrere materialer, nye krav osv osv).
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Videre må det gå an å tenke lenger enn nesetippen rekker ved å stille seg seg selv 2 meget relevante spørsmål:
1. Blir boutgiftene lavere av at boliger skattlegges mer enn det som gjøres nå?
2. Blir det flere boliger av å skattlegge boliger mer enn det som gjøres nå?
Avhengig av hva svaret blir på de 2 første spørsmålene, dukker det opp et enda viktigere spørsmåll:
3. Det var dyrt å komme inn på boligmarkedet i utgangspunktet. Hvor mye dyrere blir det etter skatteomleggingen og hvor mange flere vil nå aldri klare å kunne eie sin egen bolig?
Tilbud og etterspørsel: Tilbudet reduseres samtidig med at det gjenværende tilbudet skattes hardere. Hvor mye er egentlig 2 + 2 ?
Denne uttalelsen fra artikkelen tar kaka:
– Derfor er det, nå i gode tider, vi skal bygge systemer som gjør at man er robust for negative virkninger på sikt. Det viktigste politikerne gjør nå er å lage skatteregler som gjør at man ikke har overinvesteringer i bolig, sier Bjørnland.
Man skal skattlegge bolig hardere for å gjøre Ola og Kari mer robuste til å takle dårligere tider og høyere rente? For ellers vil man overinvestere i bolig?
95 av 100 som eier egen bolig, eier bare denne ene boligen og det er ikke et investeringsobjekt, men en greie som gjør at man kan ha tak over hodet. Vi har et annet ord for det. Vi kaller det hjemmet.
Er det å overinvestere å kjøpe seg sitt eget hjem? Det må i så fall være hvis det var særdeles stort og prangende, men stort og prangende er jo heller ikke normalen for 9 av 10, det er unntaket!
Så hvor er vi nå på vei hen? Til helvete? Ja,det ser slik ut. De som har litt dårligere råd er på vei til helvete med tyngre beskatning av bolig.
Noen kan faktisk ikke tenke lenger enn nesetippen rekker.
Igjen: Blir det billigere bokostnader av mer beskatning? Ikke? Vel, da er konklusjonen at inngangsbilletten til egen bolig blir dyrere av mer beskatning. Ytterligere beskatning er nok en god ide hvis boligprisene er for lave. Og det er de jo..... fordi det bygges jo alt for mange boliger for tiden.... ikke?
65.000 nye mennesker i kongeriket i fjor. Noen daua, noen ble født, men de fleste vandret inn. Men det er uansett ikke slik at samtlige av disse trenger et sted å bo?? Tenke, tenke.... jo, de trenger visst også et sted å bo.....
Veien til helvete er brolagt med gode forsetter, sies det.