Jeg kan ikke si det mer tydelig - bruk av elektriker gir selvsagt ingen garanti for korrekt utført arbeid.
Hvis dette er korrekt så er det meget skremmende, hadde da trudd at bruk av elektriker garanterer for korrekt utført arbeid. Hvorfor skal jeg da ringe elektriker?
Om du leser (eller siterer) hele avsnittet. Hvorfor skal jeg bruke tid på å besvare dette spørsmålet?
Elektrikere følges opp i langt større grad enn andre håndverkerfag. Jeg kan ikke forstå at det er annet enn uvitenhet som fremmer spørsmål om dette.
Samtlige netteiere er pålagt å utføre tilsyn av elektriske anlegg tilkoblet deres nett, samt revisjon av virksomheter, inkludert elektro firma. At man som mannen i gata ikke har kjennskap til dette er ikke å anse som merkelig, men det er selvsagt ikke ensbetydende med at det ikke eksisterer. Det er dokumenterbart tilbake til 1929. Hvor er kontrollorganene for resten av håndverkerbransjen? Dvs hvorfor er det fraværende. Kan potensielt skadeomfang være årsaken?
Forøvrig vil en elkontroll - det være via DLE eller forsikringsselskap - i hovedsak være basert på målinger og visuelt ettersyn. Det er fornuftig vurdert etter kostnad i forhold til sikkerhetsmessig gevinst. Det avdekker ikke samtlige feil slik mange her tror. For lavt tverrsnitt med skjult forlegning (utenfor sikringsskap) vil eksempelvis normalt ikke avdekkes. Så hva er hensikten med tilsynet? Jeg gjentar; fornuftig vurdert etter kostnad i forhold til sikkerhetsmessig gevinst.
Det er ikke så underlig at mange ufaglærte misoppfatter hvorfor en enkel "kontroll" ikke kan avdekke samtlige feil. De som forstår det, ser at en slik kontroll i praksis vil omfatte det samme som å overlate hele jobben til et firma. Tilsvarende det som utføres pr i dag ved ufaglært installasjon og rapport fra DLE.
Det som derimot er underlig, omfatter de som nekter å akseptere svar fra den andelen som kjenner til potensielle konsekvenser, det generelle kunnskapsnivået til ufaglærte, og hva en etterspurt "godkjenningskontroll" vil innebære.
Nei, det er ikke rakettforskning. Men jeg vil tro at vi har noe bagasje, og at de det gjelder ikke uten videre ville akseptert mine ekspertuttalelser om deres yrke.
Torango er inne på noe vesentlig. Ofte fungerer det - enn så lenge. Så også varmeovnen på barnerommet tilkoblet 2 x 0,75 PL, uten forankoblet vern.
2rgeir kommer med relevante problemstillinger. Ingen ufaglærte besvarer.
Som vanlig blir det faglærte vs ufaglærte - der majoriteten tildels lynsjer de som faktisk har litt kunnskap og erfaring med tema. Det kvalifiserer til verken spørsmål eller diskusjon når man allerede har en forhåndsoppfatning. Hva vet vel de som har utdannelse og erfaring.
Nå er det avlagt så mange svar i denne tråden at jeg føler det meste blir gjentagelse. Jeg ser ingen grunn til å prøve å overbevise de som allerede har en forhåndsoppfatning, eller besvare den type henvendelser som feks NickStrong kommer med.
Jeg vet ikke hvilken bås jeg er i, men mener regelverket er litt for strengt hvis man tolker det bokstavelig.
Jeg kan feks ikke se at det er en trussel mot elsikkerhet at jeg handler inn PR-kabel, fester den til veggen eller skrur fast kontakter der jeg vil ha dem - og så får en fagmann til å koble. Slik egeninnsats mener jeg burde være tillatt, men oppfatter det som ulovlig etter forskriften.
Jeg fatter ikke hvorfor i det hele tatt en elektriker skal gå med på å la kunden gjøre noe som helst?Jeg nektet konsekvent når jeg jobbet i faget, husket en som var teknisk sjef på ett sykehus som ville trekke kabel selv for å spare penger, han truet meg med at vi mistet jobb hvis jeg ikke gikk med på det.
Jeg fatter ikke hvorfor i det hele tatt en elektriker skal gå med på å la kunden gjøre noe som helst?Jeg nektet konsekvent når jeg jobbet i faget, husket en som var teknisk sjef på ett sykehus som ville trekke kabel selv for å spare penger, han truet meg med at vi mistet jobb hvis jeg ikke gikk med på det.
Erfaringen er jo at det er mange elektrikere som godtar noe egeninnsats - det er mange eksempler her på BB. Om man av kommersielle årsaker nekter egeninnsats er en ting, men slik regelverket er nå er det vel faktisk ulovlig?
I denne diskusjonen synes retorikken å være at dersom noen bryter loven, så burde det være en menneskerett at alle gjør det. Man kan jo prise seg lykkelig over at vi ikke diskuterer mord.
Det der var visst et svar til meg. Ærlig talt, sOPp, du pleide da ikke drive stråmannsargumentasjon på dette nivået? (Ta det som kompliment ... men dessverre stadig mer forbeholdent, for dette går på troverdigheten løs.)
Jeg fatter ikke hvorfor i det hele tatt en elektriker skal gå med på å la kunden gjøre noe som helst?Jeg nektet konsekvent når jeg jobbet i faget, husket en som var teknisk sjef på ett sykehus som ville trekke kabel selv for å spare penger, han truet meg med at vi mistet jobb hvis jeg ikke gikk med på det.
Erfaringen er jo at det er mange elektrikere som godtar noe egeninnsats - det er mange eksempler her på BB. Om man av kommersielle årsaker nekter egeninnsats er en ting, men slik regelverket er nå er det vel faktisk ulovlig?
Det ligger en annen tråd her om legging av rør. Dette kan ufaglært, under visse omstendigheter gjøre selv. Det krever imidlertid kompetanse, og at elektrikeren er villig. Hvis jeg var elektriker ville jeg ikke tillatt dette uten å vite at eier er i stand til å gjøre det på en kvalitetsmessig måte. Kan tenke meg de diskusjonene man kommer opp i hvis man må fortelle huseier at alt må rives ned og gjøres på nytt av elektriker. Det betyr dobbelt kost og forsinkelser. Jeg er ikke mest redd for de som følger med her inne. De får forhåpentlig nok kunnskap til å kjenne sin begrensning. Jeg synes det norske regelverket er i overkant strengt og at folk burde få gjøre noe mer på egenhånd. Man trenger ikke gå lenger enn til Sverige hvor det er noe friere.
Jeg kan ikke si det mer tydelig - bruk av elektriker gir selvsagt ingen garanti for korrekt utført arbeid.
Hvis dette er korrekt så er det meget skremmende, hadde da trudd at bruk av elektriker garanterer for korrekt utført arbeid. Hvorfor skal jeg da ringe elektriker?
Om du leser (eller siterer) hele avsnittet. Hvorfor skal jeg bruke tid på å besvare dette spørsmålet?
Poenget er at man må da kunne forventet at arbeidet blir korrekt utført når man faktisk betaler blodpris for en elektriker.
Elbransjen skal ha for å ha lobbet ekstremt bra slik at de er beskyttet på alle kanter av lovverket, ikke bare når det gjelder hva huseiere kan gjøre selv men også hvor komplisert og vanskelig det er å starte opp i bransjen. Her jeg bor blir alltid de gode firmaene som faktisk driver med kundeservice og er dyktige kjøpt opp av de store når de begynner å stjele kunder fra de store.
Om du leser (eller siterer) hele avsnittet. Hvorfor skal jeg bruke tid på å besvare dette spørsmålet?
Samtlige netteiere er pålagt å utføre tilsyn av elektriske anlegg tilkoblet deres nett, samt revisjon av virksomheter, inkludert elektro firma.
At man som mannen i gata ikke har kjennskap til dette er ikke å anse som merkelig, men det er selvsagt ikke ensbetydende med at det ikke eksisterer. Det er dokumenterbart tilbake til 1929. Hvor er kontrollorganene for resten av håndverkerbransjen? Dvs hvorfor er det fraværende. Kan potensielt skadeomfang være årsaken?
Forøvrig vil en elkontroll - det være via DLE eller forsikringsselskap - i hovedsak være basert på målinger og visuelt ettersyn. Det er fornuftig vurdert etter kostnad i forhold til sikkerhetsmessig gevinst. Det avdekker ikke samtlige feil slik mange her tror. For lavt tverrsnitt med skjult forlegning (utenfor sikringsskap) vil eksempelvis normalt ikke avdekkes.
Så hva er hensikten med tilsynet? Jeg gjentar; fornuftig vurdert etter kostnad i forhold til sikkerhetsmessig gevinst.
Det er ikke så underlig at mange ufaglærte misoppfatter hvorfor en enkel "kontroll" ikke kan avdekke samtlige feil. De som forstår det, ser at en slik kontroll i praksis vil omfatte det samme som å overlate hele jobben til et firma. Tilsvarende det som utføres pr i dag ved ufaglært installasjon og rapport fra DLE.
Det som derimot er underlig, omfatter de som nekter å akseptere svar fra den andelen som kjenner til potensielle konsekvenser, det generelle kunnskapsnivået til ufaglærte, og hva en etterspurt "godkjenningskontroll" vil innebære.
Nei, det er ikke rakettforskning. Men jeg vil tro at vi har noe bagasje, og at de det gjelder ikke uten videre ville akseptert mine ekspertuttalelser om deres yrke.
Torango er inne på noe vesentlig. Ofte fungerer det - enn så lenge. Så også varmeovnen på barnerommet tilkoblet 2 x 0,75 PL, uten forankoblet vern.
2rgeir kommer med relevante problemstillinger. Ingen ufaglærte besvarer.
Som vanlig blir det faglærte vs ufaglærte - der majoriteten tildels lynsjer de som faktisk har litt kunnskap og erfaring med tema. Det kvalifiserer til verken spørsmål eller diskusjon når man allerede har en forhåndsoppfatning. Hva vet vel de som har utdannelse og erfaring.
Nå er det avlagt så mange svar i denne tråden at jeg føler det meste blir gjentagelse.
Jeg ser ingen grunn til å prøve å overbevise de som allerede har en forhåndsoppfatning, eller besvare den type henvendelser som feks NickStrong kommer med.
Jeg kan feks ikke se at det er en trussel mot elsikkerhet at jeg handler inn PR-kabel, fester den til veggen eller skrur fast kontakter der jeg vil ha dem - og så får en fagmann til å koble. Slik egeninnsats mener jeg burde være tillatt, men oppfatter det som ulovlig etter forskriften.
Erfaringen er jo at det er mange elektrikere som godtar noe egeninnsats - det er mange eksempler her på BB. Om man av kommersielle årsaker nekter egeninnsats er en ting, men slik regelverket er nå er det vel faktisk ulovlig?
Det der var visst et svar til meg. Ærlig talt, sOPp, du pleide da ikke drive stråmannsargumentasjon på dette nivået? (Ta det som kompliment ... men dessverre stadig mer forbeholdent, for dette går på troverdigheten løs.)
Det ligger en annen tråd her om legging av rør. Dette kan ufaglært, under visse omstendigheter gjøre selv. Det krever imidlertid kompetanse, og at elektrikeren er villig. Hvis jeg var elektriker ville jeg ikke tillatt dette uten å vite at eier er i stand til å gjøre det på en kvalitetsmessig måte. Kan tenke meg de diskusjonene man kommer opp i hvis man må fortelle huseier at alt må rives ned og gjøres på nytt av elektriker. Det betyr dobbelt kost og forsinkelser.
Jeg er ikke mest redd for de som følger med her inne. De får forhåpentlig nok kunnskap til å kjenne sin begrensning. Jeg synes det norske regelverket er i overkant strengt og at folk burde få gjøre noe mer på egenhånd. Man trenger ikke gå lenger enn til Sverige hvor det er noe friere.
Poenget er at man må da kunne forventet at arbeidet blir korrekt utført når man faktisk betaler blodpris for en elektriker.
Elbransjen skal ha for å ha lobbet ekstremt bra slik at de er beskyttet på alle kanter av lovverket, ikke bare når det gjelder hva huseiere kan gjøre selv men også hvor komplisert og vanskelig det er å starte opp i bransjen. Her jeg bor blir alltid de gode firmaene som faktisk driver med kundeservice og er dyktige kjøpt opp av de store når de begynner å stjele kunder fra de store.