5,382    22    10  

Lage hull til dør og vinduer i lecavegg uten u-blokk - mure inn stål eller sette på utvendig stål?

 460     0
Jeg har en yttervegg på grunnmur i Leca hvor det skal settes inn to vinduer og en dør. 

Veggen er endevegg og bærer 20 cm lecaplank med takterrasse over. 
Lecaplanken ligger i retning mot denne veggen slik at den har opplagring her. 

Taket i seg selv veier dermed ikke all verden, men snølasten (Oslo-området) kan jo teoretisk bli betydelig. 
Det kan også tenkes at jeg eller en fremtidig eier av huset bygger påbygg over, siden dette arealet allerede opptar utnyttelsesgrad. 

Jeg har prøveboret flere steder i det øverste lecaskifte og det virker ikke som det er noen u-blokk her, boret går som smør slik det gjør i Leca. 

Veggen er 220 høy, så jeg må vel nøye meg med minst mulig høyde på dør (karmmål 200?) selv om det er ønskelig med 210 dør. 

Spørsmålet er først og fremst:

- Må konstruksjonen forsterkes? Hvis det hadde vært u-blokk hadde det vel vært unødvendig, men jeg er usikker siden jeg ikke finner u-blokk-skift.

I såfall, hva er enkleste/beste måte for å forsterke, jeg mener jeg har to alternativer:

Alt 1. Skjære ut og mure inn h-bjelke (10x10)
Må det mures inn over både vinduer og dør, eller kun dør?
Hvor lang overlapp til hver kant? Vinduene er 100x120

Alt 2: Lecaplanken har en "utkraging"/overheng på ca 12 cm over denne veggen.
Her kan jeg legge inn 12x12 eller 10x10 cm h-bjelke med søyler i hver ende, som altså blir på utsiden og veggen og dermed fungerer som bæring for hele lecaplank-taket, i tillegg til veggen jeg skal lage åpninger i. 

Forklarer jeg problemstillingen greit?
Se vedlagte bilder av hvordan det ser ut i dag og hvordan det er tenkt med dør/vindu:

Vegg som skal ha dør/vindu:
Lage hull til dør og vinduer i lecavegg uten u-blokk - mure inn stål eller sette på utvendig stål? - 2017-01-21 11.40.49.jpg - Remo

Skal bli slik:
Lage hull til dør og vinduer i lecavegg uten u-blokk - mure inn stål eller sette på utvendig stål? - 2.png - Remo

Forside:
Lage hull til dør og vinduer i lecavegg uten u-blokk - mure inn stål eller sette på utvendig stål? - b6bacd5df0374a88ad6c532dba01026c.jpg - Remo

Endret til slik, her er ikke bæring noe problem:
Lage hull til dør og vinduer i lecavegg uten u-blokk - mure inn stål eller sette på utvendig stål? - 3.png - Remo


Alternativ 2 vil bli noe slikt i stål (håper helst å kunne slippe noe som helst forsterkning)
Lage hull til dør og vinduer i lecavegg uten u-blokk - mure inn stål eller sette på utvendig stål? - 2 - Copy.png - Remo

HSt
   #1
 36,582     Lillestrøm kommune     0
Du må vel ha en forsterkning her, rart at bygger ikke har brukt U-blokk, veggen blir betydelig svakere uten dette. Jeg ville vært fordsiktig med utstikket, jeg ville også pleiet pent med dette leca dekket, synes litt synd på det når en ser utstikket.  Du konverterer til bolig, får du plass til all isolasjon du trenger ?

Husk membran over Leca dekket, jeg må snart rydde opp i slurv med dette hos meg på maken garasje, her er det flis på tak, men tydeligvis med mangelfull membran.
  (trådstarter)
   #2
 460     0
Ja, synes det er merkelig at det ikke er u-blokk. Jeg er jo ikke 100% sikker men jeg har boret flere steder, ca 10 cm dypt.

Utstikket ser på en måte verre ut en det er. Forrige eier har aldri satt opp takrenner, og lecaplanken er pusset på siden og undersiden, og denne pussen har derfor blitt sprukket og frostsprengt.

Det er shingel som tetting der nå og det holder foreløpig tett.
Neste år skal jeg legge nytt terrassedekke og da blir det først 10 cm XPS og deretter protan eller en annen type kvalitetsmembran, deretter antgagelig vanlig terrassedekke lagt flytende, eventuelt kompositt, lerk eller flis-"heller".

På undersiden blir det 10 cm glava, så det blir totalt 20 cm isolasjon + isolasjonseffekten av lecaplank.

Lurer fælt på hvordan jeg skal løse dette med forsterkning. Synes det virker litt "skummelt" å felle inn h-bjelke, lettere kanskje å bygge stålkonstruksjon på utsiden.
HSt
   #3
 36,582     Lillestrøm kommune     0
Min tanke er at det blir for liten overlapp med armeringen utenfor. Hvis du ser på Frodes kjellertråd så slisset han inn i blokken på ene siden og la inn stål. Du kan sette opp dekkestøtter mot en bjelke på innsiden mot lecaplank som ekstra sikkerhet mens du jobber.
   #4
 7,685     Bærum     1
Jeg ville stemplet opp på innsiden og slisset inn en ståldrager. Ser litt trangt ut over døren. Hvor mye plass har du?
   #5
 5     Auli     0
Blir ikke mye last over vinduene og døra når taket bæres på dragere med søyler på sideveggene og den midterste søyla antar jeg understøttes av ståldragere under lecaplanken i garasjen? Siden taket stikker såpass mye ut så vil jo snølasten ligge hovedsakelig på taket.

Lecaplanken ligger klemt mot hverandre, men jeg vil understøttet med noe K-virke ifm. hulltaging, som er en skikkelig møkkajobb forøvrig. Jeg la inn en dobbel 48 x 98 mot det øverste skiftet over vindu i mitt hus fra 1973 (skjærte ut 10 cm ekstra). Her var det heller ikke noe u-blokk eller anne form for armering i toppskiftet. Dog er det et skift med armering midt i veggen. Det har vel ikke noe å si om det er dør eller vindusåpning så lenge du ikke kommer under et punkt som har mye last fra tak vil jeg tro.
Signatur
HSt
   #6
 36,582     Lillestrøm kommune     0
Petimetern, skjønner ikke ditt svar TS beskriver jo at Leca byggeplanken ligger med enden på den muren han skal lage hull i, det er jo der bæringen for dekket er. Hadde det vært en vegg langs med byggeplanken så er det ikke nødvendigvis så stor last på veggen.
   #7
 5     Auli     0
Jeg tenkte vel hovedsakelig på ekstra hensyn mtp. snølasten og lasten fra taket, det er vel hovedsakelig på disse stedene veggen har stor punktlast? Men byggplanken i seg selv veier også selvfølgelig og må ha midlertidig understøtting når det lages nye åpninger (selv om de henger på hverandre). Videre var min tanke at vekten blir godt fordelt så det ikke blir noe stor last f.eks akkurat over vindu eller dør når det kun er terrasse over. Det jeg ikke tenker på er om det blir bygget på i framtiden med yttervegg over lecaplanken på denne veggen.

Det enkleste er antagelig å slisse/pigge ut i øverste skiftet så du kan legge inn ståldrager (må det være stål HSt?) fra innsiden over hver av åpningene for å være på den sikre siden. Da slipper du å gjøre så mye murejobb på utsiden.

Hos meg la vi bare inn dobbel 98 x 48 over vindu på 110 x 120, er det for dårlig? Vanlig bindingsverk i tre settes/sattes jo opp i 98 x 48. Hvis jeg skulle ha bygget ut 1. etasje med vegg oppå denne åpningen ville jeg brukt ståldrager selv.
Signatur

   #8
 4,623     Sørlandet     1
Støtter de andre her. Rimelig enkelt å pigge ut halve leca blokker (de er jo nesten hule imidten;) ) og legge inn stål. C-bjelke (eller heter det U?) er som skapt for forholdet. Vil være litt avhengig av hvor mye høyde TS har her? Er det høyde nok er dette nok det letteste og rimeligste. Dersom det ikke er noe last på leca planlene trenger man som regel ikke engang understøttelse om bare halve blokker pigges. Om ikke det er høyde nok finnes det andre løsninger. Feks flattjern gjennomgangsbolter og H bjelker over. Ville definitivt valgt stål eller støp da treverk kan bli dårlig av å ligge inni leca murer. Men har meislet ut treverk som ser helt nytt ut etter 50 år også
   #9
 7,685     Bærum     1
Enig i at det er bedre å bruke stål. Å støpe inn treverk i betong synes jeg er uheldig. Det holder vel å legge inn to korte stålbjelker. En over vinduet til venstre og en over dør og vindu til høyre.
HSt
   #10
 36,582     Lillestrøm kommune     1
Pga manglende u-blokk må last fordeles over flere blokker på hver side