Hva er utrulig, at jeg mener at det er OK å putte en stein eller ti i ryggsekken når man er ute i skogen eller på fjellet, uten å kontakte Statens Kartverk for å finne hvem som eier grunnen steinen ligger på og spørre ham før jeg tar steinen?
I så fall: Da vil du få sjokk når du hører om prinsippene for muting og utmål som gikk ut på at grunneier ikke hadde noen retter til berggrunnen, det var Kongens eiendom, utvinning av mineraler var en sak mellom Kongen og den som fant mineralene. Men nåværende minerallov gir grunneier litt større rettigheter. Nå må man ha en avtale om undersøkelsesrett med grunneier for å undersøke forekomster av grunneiers mineraler. Og deretter en utvinningsavtale for å utvinne noe.
Ellers tenner jeg selvsagt tørrkvist til kaffebål i de periodene det er lov og forholdene ikke er skogbrannfarlige, men sager selvsagt ikke ved for fylle vedbua hjemme på annen manns eiendom uten tillatelse fra grunneier.
Signatur
Bor i horisontaldelt tomannsbolig fra 1948 i Tromsø. Utdannet geolog, jobber i med gravesøknader i kommunen.
Selvfølgelig må man kunne ta med seg noen steiner når man er på tur. Husker godt jeg var interessert i fine steiner når jeg var guttunge. skulle bare mangle om jeg ikke kunne ta med meg noen av dem. Det er jo heller ikke det saken dreier seg om.
Allemannsretten gjelder i utmark, og der bør man i prinsippet kunne plukke løs stein i rimelige mengder på samme måte som man kan plukke bær og blomster. I nasjonalpark og landskapsvernområder kan plukking av stein, selv om det bare er en stein man puter i lomma, være forbudt.
Men hva er rimelige mengder? Så mye man får plass til i lomma, i en ryggsekk, eller orker å bære enkeltvis til vei der man har parkert henger? Når det begynner å nærme seg noe som likner steinbruddsdrift bør man ha tillatelse både fra grunneier og kommunen, som regulerer sånt noe etter plan- og bygningsloven.
KjellTS oppfordrar faktisk her til å stjele, når han antydar at man kan plukke ryggsekken full av stein. Det er faktisk imot forumregelmanget å oppfordre til straffbare handlingar. Stein er grunneigars eigendom, og i utmark har ikkje engang grunneigar lov å plukke stein utan løyve frå "samfunnet" for å sette det på spissen. At en turgåar finner en stein på størelsen med et egg, å puttar i lomma er ikkje det saken her handlar om.
hehe, guttungen er rimelig interessert i steiner og mineraler for å si det sånn. Hver gang vi har vært på tur, enten på fjellet eller i skogen kommer jeg hjem med sekken full av stein. Hvis dette er tyveri så får jeg vel bare være tyv. Er en veldig glad tyv da
KjellTS oppfordrar faktisk her til å stjele, når han antydar at man kan plukke ryggsekken full av stein. Det er faktisk imot forumregelmanget å oppfordre til straffbare handlingar.
Nei, jeg oppfordrer verken til å fylle ryggsekken med stein, eller andre straffbare handlinger. Jeg har kun brukt eksempler som å putte stein i lomma eller ryggsekken som eksempler på hva som kan oppfattes som sanking eller plukking sammenliknet med bærplukking hjemlet i allemannsretten, for å sette et perspektiv som viser at å fylle en tilhenger med stein er helt utenfor hva trådstarter kan påberope seg ut fra noen allemannsrett.
Direktoratet for naturforvaltning har det overordnede ansvaret for allemannsretten og har slått fast at man må ha tillatelse fra grunneier til å samle andre typer naturprodukter en det som er nevnt i lovteksten. Som eksempel har de nevnt spesifikt: stein, mineraler, torv, mose, lav, kristtorn, rirkuler, tæger, never og bark.
Dette er regler som i dag er plassert i den gamle straffeloven fra 1902, i §§ 399 og 400. Reglene er under overføring til annet lovverk, sannsynligvis friluftsloven.
Å spørre grunneier om lov til å ta med seg en stein eller to eller en mosedott hjem fra tur, virker ikke særlig hensiktsmessig, men om det blir mengder er det noe annet. Hensikten med regelen er jo å beskytte grunneierens egen bruk, og det kan jo diskuteres om det er en hensiktsmessig inndeling den vi har. Ja til å blukke bær og sopp og ta med hjem - nøtter må man spise opp i skogen, mose og stein kan man ikke ta noe av....
I så fall: Da vil du få sjokk når du hører om prinsippene for muting og utmål som gikk ut på at grunneier ikke hadde noen retter til berggrunnen, det var Kongens eiendom, utvinning av mineraler var en sak mellom Kongen og den som fant mineralene. Men nåværende minerallov gir grunneier litt større rettigheter. Nå må man ha en avtale om undersøkelsesrett med grunneier for å undersøke forekomster av grunneiers mineraler. Og deretter en utvinningsavtale for å utvinne noe.
Ellers tenner jeg selvsagt tørrkvist til kaffebål i de periodene det er lov og forholdene ikke er skogbrannfarlige, men sager selvsagt ikke ved for fylle vedbua hjemme på annen manns eiendom uten tillatelse fra grunneier.
Merkelig nabolag.... Kan ikke si det samme
KjellTS oppfordrar faktisk her til å stjele, når han antydar at man kan plukke ryggsekken full av stein.
Det er faktisk imot forumregelmanget å oppfordre til straffbare handlingar.
Stein er grunneigars eigendom, og i utmark har ikkje engang grunneigar lov å plukke stein utan løyve frå "samfunnet" for å sette det på spissen.
At en turgåar finner en stein på størelsen med et egg, å puttar i lomma er ikkje det saken her handlar om.
Hver gang vi har vært på tur, enten på fjellet eller i skogen kommer jeg hjem med sekken full av stein.
Hvis dette er tyveri så får jeg vel bare være tyv. Er en veldig glad tyv da
Nei, jeg oppfordrer verken til å fylle ryggsekken med stein, eller andre straffbare handlinger. Jeg har kun brukt eksempler som å putte stein i lomma eller ryggsekken som eksempler på hva som kan oppfattes som sanking eller plukking sammenliknet med bærplukking hjemlet i allemannsretten, for å sette et perspektiv som viser at å fylle en tilhenger med stein er helt utenfor hva trådstarter kan påberope seg ut fra noen allemannsrett.
Men så opplyste Dimper oss om dette:
Jeg har ikke funnet dette på Lovdata, men det er bl.a. presentert lettfattelig i denne brosjyra:
http://www.dirnat.no/content/1584/Brosjyre-Allemannsretten-Bokmal i kapittelet "Med spann og korg..."
Jeg oppfordrer fortsatt trådstarter til å spørre grunneier om lov til å ta stein, heller enn å gå på "slang".
Jeg velger å ikke tolke "aktiv"s påstand om at jeg har oppfordret til lovbrudd som en ærekrenkelse i strid med forumreglene.
Å spørre grunneier om lov til å ta med seg en stein eller to eller en mosedott hjem fra tur, virker ikke særlig hensiktsmessig, men om det blir mengder er det noe annet. Hensikten med regelen er jo å beskytte grunneierens egen bruk, og det kan jo diskuteres om det er en hensiktsmessig inndeling den vi har. Ja til å blukke bær og sopp og ta med hjem - nøtter må man spise opp i skogen, mose og stein kan man ikke ta noe av....