Vi har jevnlig advarsler i elektrotrådene om at man skal søke profesjonell hjelp. Det er på sin plass. Det er ofte slik at tiltroen til egne evner er omvendt proporsjonal med innsikten. Bærende konstruksjoner er like farlige å jobbe med som elektro, hvis kompetansen er begrenset. Jeg holder meg unna å gi svar på dimensjonering av bærende elementer siden man aldri kan være sikker på at problemstillingen er riktig fremstilt i innlegget. Det betyr ikke at man ikke skal gi råd eller forslag til løsning, men det medfører et ansvar å oppfordre folk til å gjøre noe risikofylt.
TS har fjernet 4 av 7 stendere. og saget halvveis over enda en. Hva om det har vært en amatør der tidligere som har svekket opprinnelig konstruksjon? TS får gjøre hva han vil, men jeg vil ikke gi han råd som kan få katastrofale følger. Det vil ikke være første gang en bygning raser pga. amatørmessig ombygging.
At BBs administrasjon ikke ønsker å blande seg inn får være som det er, men jeg ønsker å advare mot noe som kan gå galt av sted.
Torango Du glemmer at posten du kritiserer starter med å si at veggen ser bærende ut. Deretter oppfordrer den til å få tak i byggetegningene. Og videre "Om veggen ikke er markert som bærende på tegningene kan du kanskje ta sjansen." Det du kritiserer er påfølgende avsnitt om hvordan TS bør gå frem dersom han tar sjansen, og du har glemt alt som står foran. TS velger å ta sjansen etter å ha fremskaffet byggetegningene.
Jeg har vanskelig for å se at dette er en oppfordring som kan gi katastrofale resultater. Hvordan får du "Om veggen ikke er markert som bærende på tegningene kan du kanskje ta sjansen." til å bli en oppfordring om å ta sjansen? Uten posten du kritiserer ville kanskje TS ha revet stendere i rekkefølge uten å ha sjekket byggetegninger og DET kunne blitt katastrofe. Hva i all verden er formålet ditt med å trekke inn moderator for å renske ut rådet som gjør at TS slipper å risikere liv og hjem når han gjør det han likevel er i ferd med å gjøre? Jeg vet ikke om det er lesekunnskapene dine eller annet som kommer til kort, men jekk deg ned og les en gang til om du har problemer med å forstå det du leser!
(Og nå kan du rope på moderator for å få flyttet relevante innlegg til en egen tråd om kritikk av dyslektikeren Petterg, og andre lesevansker.)
Skjønner at du føler deg truffet. Vi har nok forskjellige vurdering av hvordan råd kan leses. Du har sikkert gjort det i beste mening, men jeg synes man skal ta høyde for at slike råd kan føre til at den som spør tar det som en bekreftelse på at han kan fortsette som han gjorde. Verken du eller jeg har vært hos TS og sett med egne øyne. Det er stor sett en unison enighet her om at folk ikke skal rote med det elektriske anlegget, noe også BBs administrasjon har engasjert seg i. Kan ikke se at vi ikke skal ha samme varsomhet når det gjelder bærende konstruksjoner.
Byggebolig sitt utgangspunkt er at vi tilrettelegger for diskusjon, men vi kan ikke ta ansvaret for de råd som gis eller hva folk velger å gjøre på basis av dem. Vi legger til grunn at folk bruker innsiden av hodet og er utstyrt med sunn skepsis når de vurderer rådene som gis på forumet.
Når det gjelder moderering, har jeg selvsagt ingen problemer med at noen gjerne skulle sett en mer restriktiv linje. Men vi har som sagt ikke kompetanse (eller kapasitet, for den saks skyld) til å gå inn alle mulige tråder og ta stilling til holdbarheten av rådene som gis. I en del tilfeller tar vi imidlertid kontakt med våre kunder i byggebransjen for å høre om de kan gi innspill.
At vi har hatt noen opptredener i enkelte elektrotråder kan forklares med at det ofte har vært høy temperatur - og at lovverket for hva man selv kan gjøre er så restriktivt som det er.
Syns denne diskusjonen tok litt vèl av. Livsfarlig var vel litt voldsomt, har folk sett for mye på Deadliest Catch?? Hvis Byggebolig skulle sensurert slik som dette, så hadde det vært null aktivitet på dette forumet.
Trådstarter søkte hjelp, og fikk gode tips på veien. I mine øyne så er det bra. Det er utrolig mange dyktige folk her inne på forumet, og sånt sett så er det en fin plass å spørre om problemstillinger som dette. Her har man tømrere, byggmestere, elektrikere, elektroingeniører, forskere, selgere fra ulike byggleverandører ETC ETC. Skal man kontakte et slikt spenn av fagfolk på egenhånd, så har man en ukes arbeid bare der.
Når det viste seg at dette var bæreveggg, så fikk trådstarter tak i fagfolk som foreslo limtredrager.
En enkel tommelfingerregel for å avgjøre om en vegg i første etasje er en bærevegg er å se hvordan andre etasje ser ut. Er det ikke vegg eller søyler i andre etasje så kan veggen i første kun støtte opp gulvet i andre. Dette kan være bæring for gulvet i andre, men ikke for takkonstruksjonen.
Søyler og dragere er de beste indikatorene fordi de stikker seg ut. En søyle eller bærevegg i andre etasje skal ha en støttekonstruksjon i første.
Ønsker ikke TS en svær limtredrager over hele stua så kan innfelt stål være noe. Avhengig av dimensjoner og lengder så kan denne gjøres skjult i himlingen. Men vær obs på at tusenlappene får føtter å gå på, gitt at TS neppe får gjort mye av denne jobben selv.
Syns denne diskusjonen tok litt vèl av. Livsfarlig var vel litt voldsomt, har folk sett for mye på Deadliest Catch?? Hvis Byggebolig skulle sensurert slik som dette, så hadde det vært null aktivitet på dette forumet.
Trådstarter søkte hjelp, og fikk gode tips på veien. I mine øyne så er det bra. Det er utrolig mange dyktige folk her inne på forumet, og sånt sett så er det en fin plass å spørre om problemstillinger som dette. Her har man tømrere, byggmestere, elektrikere, elektroingeniører, forskere, selgere fra ulike byggleverandører ETC ETC. Skal man kontakte et slikt spenn av fagfolk på egenhånd, så har man en ukes arbeid bare der.
Når det viste seg at dette var bæreveggg, så fikk trådstarter tak i fagfolk som foreslo limtredrager.
Så ta det med ro, dette går veeeldig fint
Vi har nok forskjellig oppfatning av ansvaret som ligger i å gi råd til folk uten kompetanse. BB er nok i gråsonen når det gjelder ansvar for innleggene her. Jeg er ikke sikker på at man er uten ansvar med begrunnelsen at man ikke har kompetanse eller tid til å følge med på trådene. Jeg er usikker på om det er lovlig for ufaglærte å endre bærekonstruksjoner på egen hånd. Det ville vært fint om noen fagkyndige kunne avklare dette. Lovverket burde være like strengt som for elektrikerarbeid.
Tipper regelverket er omtrent like strengt, endring av bærende konstruksjoner er vel søknadspliktig med ansvarsrett. Da skal man jo ha både ansvarlig prosjekterende og utførende.
TS har fjernet 4 av 7 stendere. og saget halvveis over enda en. Hva om det har vært en amatør der tidligere som har svekket opprinnelig konstruksjon? TS får gjøre hva han vil, men jeg vil ikke gi han råd som kan få katastrofale følger. Det vil ikke være første gang en bygning raser pga. amatørmessig ombygging.
At BBs administrasjon ikke ønsker å blande seg inn får være som det er, men jeg ønsker å advare mot noe som kan gå galt av sted.
Du glemmer at posten du kritiserer starter med å si at veggen ser bærende ut. Deretter oppfordrer den til å få tak i byggetegningene. Og videre "Om veggen ikke er markert som bærende på tegningene kan du kanskje ta sjansen." Det du kritiserer er påfølgende avsnitt om hvordan TS bør gå frem dersom han tar sjansen, og du har glemt alt som står foran. TS velger å ta sjansen etter å ha fremskaffet byggetegningene.
Jeg har vanskelig for å se at dette er en oppfordring som kan gi katastrofale resultater. Hvordan får du "Om veggen ikke er markert som bærende på tegningene kan du kanskje ta sjansen." til å bli en oppfordring om å ta sjansen?
Uten posten du kritiserer ville kanskje TS ha revet stendere i rekkefølge uten å ha sjekket byggetegninger og DET kunne blitt katastrofe. Hva i all verden er formålet ditt med å trekke inn moderator for å renske ut rådet som gjør at TS slipper å risikere liv og hjem når han gjør det han likevel er i ferd med å gjøre? Jeg vet ikke om det er lesekunnskapene dine eller annet som kommer til kort, men jekk deg ned og les en gang til om du har problemer med å forstå det du leser!
(Og nå kan du rope på moderator for å få flyttet relevante innlegg til en egen tråd om kritikk av dyslektikeren Petterg, og andre lesevansker.)
Når det gjelder moderering, har jeg selvsagt ingen problemer med at noen gjerne skulle sett en mer restriktiv linje. Men vi har som sagt ikke kompetanse (eller kapasitet, for den saks skyld) til å gå inn alle mulige tråder og ta stilling til holdbarheten av rådene som gis. I en del tilfeller tar vi imidlertid kontakt med våre kunder i byggebransjen for å høre om de kan gi innspill.
At vi har hatt noen opptredener i enkelte elektrotråder kan forklares med at det ofte har vært høy temperatur - og at lovverket for hva man selv kan gjøre er så restriktivt som det er.
Hvis Byggebolig skulle sensurert slik som dette, så hadde det vært null aktivitet på dette forumet.
Trådstarter søkte hjelp, og fikk gode tips på veien. I mine øyne så er det bra.
Det er utrolig mange dyktige folk her inne på forumet, og sånt sett så er det en fin plass å spørre om problemstillinger som dette. Her har man tømrere, byggmestere, elektrikere, elektroingeniører, forskere, selgere fra ulike byggleverandører ETC ETC. Skal man kontakte et slikt spenn av fagfolk på egenhånd, så har man en ukes arbeid bare der.
Når det viste seg at dette var bæreveggg, så fikk trådstarter tak i fagfolk som foreslo limtredrager.
Så ta det med ro, dette går veeeldig fint
Søyler og dragere er de beste indikatorene fordi de stikker seg ut. En søyle eller bærevegg i andre etasje skal ha en støttekonstruksjon i første.
Ønsker ikke TS en svær limtredrager over hele stua så kan innfelt stål være noe. Avhengig av dimensjoner og lengder så kan denne gjøres skjult i himlingen. Men vær obs på at tusenlappene får føtter å gå på, gitt at TS neppe får gjort mye av denne jobben selv.
Vi har nok forskjellig oppfatning av ansvaret som ligger i å gi råd til folk uten kompetanse. BB er nok i gråsonen når det gjelder ansvar for innleggene her. Jeg er ikke sikker på at man er uten ansvar med begrunnelsen at man ikke har kompetanse eller tid til å følge med på trådene. Jeg er usikker på om det er lovlig for ufaglærte å endre bærekonstruksjoner på egen hånd. Det ville vært fint om noen fagkyndige kunne avklare dette. Lovverket burde være like strengt som for elektrikerarbeid.