men luft/vann til 100k... ikke faen. Er jeg helt på bærtur, eller har jeg et point?
Du har konkludert med det samme som mange andre, meg innbefatta, at du skal ha relativt stort innsparingspotensiale for å få god økonomi i ei dyr varmepumpe i allefall slik straumprisen er som nå og vi går (kanskje?) mot eloverskudd i Norden dei neste 10-15åra, så investera med forutsetning om straumauke vil iallefall ikkje eg gjera.
De neste 10-15-årene vil vi trolig ha et el-overskudd i Norden
Nedbetalingstid over 10 år ser eg på som for usikkert, det er feil på 25% av v/v varmepumpene i løpet av de tre første åra, og da er det garantert meir feil på l/v. Korleis er det då etter 10 år?
ja oblygre, sjekker du posten min over, så ser du jeg bruker nå 43-45kwh i døgnet. og jeg bruker 40 kwh uten ekolben på. Jeg svir av ca 30-32kwh i døgnet på el og ca 8-9 kwh på varmt vann. Er jeg bortreist bruker jeg ca 15-20kwh mindre. Ny elektronikk spiser sjukt mye, sammen med en god del 35w spotter...
men som sagt, jævlig digg å vite at jeg har muligheter ;D
ps. trodde at jeg brukte en del med elkasseten de første ukene, men glemte at byggelampa på 1000w stod på gjerne på 12 timer i døgenet .... tralalaaa
Til Millie; Baltazar har også en bereder som hjelper til med varmt vannet,.. og el kolber i den gamle fyrkjelen så han trenger ikke bruek olje, og dermed ikke tryner vp...kanskej, ikke ekspert jeg, bare jævlig ivirig på å skrive hehe
Det er mange argumenter som taler for og mot inverter:
For å ta noen:
For: - med inverter kan kompressor kan kjøres opp i turtall og presse mer ytelse ut av systemet i kaldt vær slik at en slipper tilskudd - dernest reduseres behovhet for akkumulator da kompressor kan dras ned i turtall - COP bør stige på en inverter VP når kompressor kjøres ned i turtall
Bakdeler: - enda ett komponent som kan gå i stykker - når kompressor kjøres ned i turtall så faller den elektriske effektiviteten i motoren (pr. i dag) - få komponent leverandører
I praksis så viser det seg at en akkumulator gjør en vel så god jobb som inverter, og den kan aldri gå i stykker. En on/off kompressor er uavhengig av inverter den er tilkoblet, dvs. om 10-15 år kan kompressor i en on/off VP erstattes med nye tilsvarende modeller som den gamle.
Rett dimensjonert så gir on/off luft/vann VP like gode tall og til dels bedre en testede inverter VP, dette finner en her: https://institute.ntb.ch/fileadmin/Institute/IES/pdf/Pr%C3%BCfResLW100422.pdf For tiden har vi bare en modell inne i denne listen i det vi skal teste nye modeller i løpet av tiden som kommer.
Egentlig er denne fokusen på COP litt avsporet, får en årsvarmefaktor større en 2,6 så er det et kjempebra anlegg, alt videre over er bonus som ikke kaster like mye av seg.
Ja, glykol har ca halvparten av varmekapsiteten til vann så du må ha en mye høyere gjennomstrømning for å få overført like mye energi. I tillegg er det høyere viskositet på glykol, så alt i alt må jo sirkulasjonspumpen kjøre mye hardere. Lurer på om AI-pumpen er dimensjonert for det? Enig i at strømmen stort sett er på plass - mer sannsynlig at en sikring slår ut - og da er det vel bare å kjøpe seg en ny kompressor hvis man ikke kommer seg hjem i tide... jeg ville nok satset på frostvæske...
Lurte på om du hadde den under en terrasse, takutspring e.l så viftene ikke drar inn snø osv.
Dette høres meget skummelt ut i mine ører. Her var strømmen plutselig borte i 6 timer! Basere seg på et oppvarmingssystem som går flyten med mange dagers venting på service pga et strømutfall? Hvem betaler ny kompressor?
[Hallo. Jeg har prøvd å orientere meg litt vedr luft til vann pumper, og oppkoblinger!! Situasjonen er i dag at jeg har en oljefyr med en relativ liten fyrkjele i forhold til den gamle oso fra 1966, som ble skrota for 2-3 år siden. Den nye fyren fungerer helt ok, og den varmer opp huset på 1 1/2 etg ved hjelp av radiatorer i nesten alle rom. Sirkulasjons pumpa er den som har vært montert i de 20 årene etter at jeg og kona overtok eiendommen innen familien. Nå som olje literen er merkbar på lommeboka som pensjonist, har jeg fått et gavekort av vår yngste sønn hos Jula. Ser på nette at Jula har blant de rimeligste luft-vann pumpene med tilbehør! Kvaliteten er jeg ukjent med, men garantien er på 3 år!! Jeg er på forumet at det er mange/noen som etter spørr hvordan en kobler sammen gammelt anlegg med nytt luft-vann. Shuntventilen i det eksisterende anlegget er en fireveis ventil, er en manuell ventil. Jeg kjører med ca 45 gr. som tur. Retur ??. I tillegg står det en dobbel kammer OSO vv bereder på ca 200l med et ekstra varme kammer på ca 45 liter. El elementet er på 2 kw, og brukes stort sett bare om sommeren når anlegget er avstengt. Vann (tur) greier greit å holde varmtvannet godt nok oppvarmet. Må kanskje nevne at rørdimensjonen på hovedrørene (tur/retur) er 1", og fyren er plasser nesten midt i kjeller etasjen. Så midt spørsmål til deg er, kan jeg bare koble den nye anlegget parallell etter dagens shunt ventil? Og så justere termostaten på fyrkjelen slik at den ligger under tur temp på det nye anlegget? Jeg har liggende en Motorstyrt Ladys og Gyr 4 veis shunt ventil som blir styrt av en enhet som skal plasseres sentralt i 1 etg. Vil tro at den kan brukes og stilles inn, slik at oljefyren starter når varmepumpa ikke klarer innstilt temp pga for lav ute temp! Dette er første gang jeg er inne på et forum, så jeg håper at jeg gjør det riktig!! Takker for alle svar.
vekker liv i denne... hvordan funker pumpa di fortsatt Baltazar? Jeg er i ferdi med å fase ut el kolben mot en høiax dmk 300 ( rett og slett fordi jeg får den billig) dobbelmantlet bereder. ca. denne løsningen, se bilde. De to rørene ut bak den gjennonsiktige boksen (so mer vaskemaskin og tørketrommel) er da tiltenkt på sikt enten en split pumpe, eller en monoblock.. som f.eks alpha innotec. Jeg tar denne oppgraderingen fordi jeg har innstallert for mye vbv for 6kwh kolben og for mye svingninger i tur temp... når alle 9 kurser åpner pga. bare en kald natt, så blir vannvolumet så stort at tempen kan fint gå ned fra 45 til 35 grader, og aldri komme over 40 grader før kurser stenger igjen.. ergo ikkje bra..
Dette vil jeg ikke regne inn i innsparing på vp, det blir en innstallasjon som holder sikkert leeeenge...
så når jeg da har dette oppe og kjøre, kan jeg kjøpe en vp og regne kun besparelese og levetid på kun den innstallasjonen for seg... lure seg selv litt,
Nå er alpha innotec absulutt blandt de dyreste... men altid greit å vite hvordan din funker... f.eks ctc ecoair får jeg montert for 60k.... så vet ikke hvordan AI ligger i pris fortsatt... men det er jo en fin pumpe den du har.. sånn rent estetisk utendørs.
Woodbear: pumpen rusler og går den. Alt fungerer knirkefritt, har ikkje vært noe reperasjon/service/driftstans. Har ingen betenkligheter med å anbefale AI. Forhandleren jeg kjøpte pumpen av har avviklet firmaet, blir det "krøll" må jeg finne noen andre som har merket i nærheten. løp og kjøp!! 😃👍
Høiax har forresten AI nå, hvis de er like service vennlige som f.eks ctc er , som hjelper deg uansett hvor og hvem som satt inn pumpa... Klart de skal sikkert ha penger, pumpa di er vel nå passert garanti tiden uansett, men service nivået på ctc, nibe og daikin som noen firmaer er meget bra får man trøbbel med deres produkter .. Hvis firma man kjøpte av er borte.. Vi kan sikkert nevne noen merker der problemene er store nå.. Men regner med at de fleste her ser hvem jeg sikter til..
Du har konkludert med det samme som mange andre, meg innbefatta, at du skal ha relativt stort innsparingspotensiale for å få god økonomi i ei dyr varmepumpe i allefall slik straumprisen er som nå og vi går (kanskje?) mot eloverskudd i Norden dei neste 10-15åra, så investera med forutsetning om straumauke vil iallefall ikkje eg gjera.
Kilde: http://www.tu.no/energi/article245742.ece
Nedbetalingstid over 10 år ser eg på som for usikkert, det er feil på 25% av v/v varmepumpene i løpet av de tre første åra, og da er det garantert meir feil på l/v.
Korleis er det då etter 10 år?
men som sagt, jævlig digg å vite at jeg har muligheter ;D
ps. trodde at jeg brukte en del med elkasseten de første ukene, men glemte at byggelampa på 1000w stod på gjerne på 12 timer i døgenet .... tralalaaa
Til Millie; Baltazar har også en bereder som hjelper til med varmt vannet,.. og el kolber i den gamle fyrkjelen så han trenger ikke bruek olje, og dermed ikke tryner vp...kanskej, ikke ekspert jeg, bare jævlig ivirig på å skrive hehe
Det er mange argumenter som taler for og mot inverter:
For å ta noen:
For:
- med inverter kan kompressor kan kjøres opp i turtall og presse mer ytelse ut av systemet i kaldt vær slik at en slipper tilskudd
- dernest reduseres behovhet for akkumulator da kompressor kan dras ned i turtall
- COP bør stige på en inverter VP når kompressor kjøres ned i turtall
Bakdeler:
- enda ett komponent som kan gå i stykker
- når kompressor kjøres ned i turtall så faller den elektriske effektiviteten i motoren (pr. i dag)
- få komponent leverandører
I praksis så viser det seg at en akkumulator gjør en vel så god jobb som inverter, og den kan aldri gå i stykker. En on/off kompressor er uavhengig av inverter den er tilkoblet, dvs. om 10-15 år kan kompressor i en on/off VP erstattes med nye tilsvarende modeller som den gamle.
Rett dimensjonert så gir on/off luft/vann VP like gode tall og til dels bedre en testede inverter VP, dette finner en her: https://institute.ntb.ch/fileadmin/Institute/IES/pdf/Pr%C3%BCfResLW100422.pdf For tiden har vi bare en modell inne i denne listen i det vi skal teste nye modeller i løpet av tiden som kommer.
Egentlig er denne fokusen på COP litt avsporet, får en årsvarmefaktor større en 2,6 så er det et kjempebra anlegg, alt videre over er bonus som ikke kaster like mye av seg.
Svein Torgersen (ansatt i Alpha-InnoTec AS).
Rusler og går problemfritt..Veldig greitt å sleppe turane på fyrrommet for å sjekke alt alt er ok..
Dette høres meget skummelt ut i mine ører. Her var strømmen plutselig borte i 6 timer! Basere seg på et oppvarmingssystem som går flyten med mange dagers venting på service pga et strømutfall? Hvem betaler ny kompressor?
Jeg har prøvd å orientere meg litt vedr luft til vann pumper, og oppkoblinger!!
Situasjonen er i dag at jeg har en oljefyr med en relativ liten fyrkjele i forhold til den gamle oso fra 1966, som ble skrota for 2-3 år siden. Den nye fyren fungerer helt ok, og den varmer opp huset på 1 1/2 etg ved hjelp av radiatorer i nesten alle rom. Sirkulasjons pumpa er den som har vært montert i de 20 årene etter at jeg og kona overtok eiendommen innen familien.
Nå som olje literen er merkbar på lommeboka som pensjonist, har jeg fått et gavekort av vår yngste sønn hos Jula. Ser på nette at Jula har blant de rimeligste luft-vann pumpene med tilbehør! Kvaliteten er jeg ukjent med, men garantien er på 3 år!!
Jeg er på forumet at det er mange/noen som etter spørr hvordan en kobler sammen gammelt anlegg med nytt luft-vann.
Shuntventilen i det eksisterende anlegget er en fireveis ventil, er en manuell ventil. Jeg kjører med ca 45 gr. som tur. Retur ??.
I tillegg står det en dobbel kammer OSO vv bereder på ca 200l med et ekstra varme kammer på ca 45 liter. El elementet er på 2 kw, og brukes stort sett bare om sommeren når anlegget er avstengt. Vann (tur) greier greit å holde varmtvannet godt nok oppvarmet.
Må kanskje nevne at rørdimensjonen på hovedrørene (tur/retur) er 1", og fyren er plasser nesten midt i kjeller etasjen.
Så midt spørsmål til deg er, kan jeg bare koble den nye anlegget parallell etter dagens shunt ventil? Og så justere termostaten på fyrkjelen slik at den ligger under tur temp på det nye anlegget? Jeg har liggende en Motorstyrt Ladys og Gyr 4 veis shunt ventil som blir styrt av en enhet som skal plasseres sentralt i 1 etg. Vil tro at den kan brukes og stilles inn, slik at oljefyren starter når varmepumpa ikke klarer innstilt temp pga for lav ute temp!
Dette er første gang jeg er inne på et forum, så jeg håper at jeg gjør det riktig!!
Takker for alle svar.
Jeg er i ferdi med å fase ut el kolben mot en høiax dmk 300 ( rett og slett fordi jeg får den billig) dobbelmantlet bereder. ca. denne løsningen, se bilde. De to rørene ut bak den gjennonsiktige boksen (so mer vaskemaskin og tørketrommel) er da tiltenkt på sikt enten en split pumpe, eller en monoblock.. som f.eks alpha innotec. Jeg tar denne oppgraderingen fordi jeg har innstallert for mye vbv for 6kwh kolben og for mye svingninger i tur temp... når alle 9 kurser åpner pga. bare en kald natt, så blir vannvolumet så stort at tempen kan fint gå ned fra 45 til 35 grader, og aldri komme over 40 grader før kurser stenger igjen.. ergo ikkje bra..
Dette vil jeg ikke regne inn i innsparing på vp, det blir en innstallasjon som holder sikkert leeeenge...
så når jeg da har dette oppe og kjøre, kan jeg kjøpe en vp og regne kun besparelese og levetid på kun den innstallasjonen for seg... lure seg selv litt,
Nå er alpha innotec absulutt blandt de dyreste... men altid greit å vite hvordan din funker... f.eks ctc ecoair får jeg montert for 60k.... så vet ikke hvordan AI ligger i pris fortsatt... men det er jo en fin pumpe den du har.. sånn rent estetisk utendørs.