Rørleggere vil ofte gi uttrykk for at dette faget er sååå vanskelig. Det er det faktisk IKKE - og kan ikke direkte sammenlignes med hverken hjernekirurgi eller romfartsteknologi. Vi snakker om rør, noen a4-ark med retningslinjer fra Sintef, alt standarisert og tilrettelagt for at det ikke skal være nødvendig for mye "tenking og fundering".
Jeg blir helt svett når jeg hører at "fagfolkene" forlanger å få levere utstyr og deler fordi de ikke tjener nok på arbeidet. HALLO, da setter man en riktig timepris som man mener er nødvendig for å tjene penger på arbeidet.
Det beklagelige er at folk har blitt vant til denne tåkeleggingen.
Det beklagelige er at folk har blitt vant til denne tåkeleggingen.
I mine øyne er dette like beklagelig, som at du ikke har peiling på hva læreplanen til rørlegger inneholder. Ikke rakettforskning, men de sitter ikke å ser på avløp/installasjonsdeler i 4 år
Signatur
Det er en utrolig hukommelse enkelte mennesker har, de er i stand til ord for ord å gjenta hva en annen aldri har sagt !
Rørleggere vil ofte gi uttrykk for at dette faget er sååå vanskelig. Det er det faktisk IKKE - og kan ikke direkte sammenlignes med hverken hjernekirurgi eller romfartsteknologi. Vi snakker om rør, noen a4-ark med retningslinjer fra Sintef, alt standarisert og tilrettelagt for at det ikke skal være nødvendig for mye "tenking og fundering".
Ingenting er vanskelig når man kan det. Det er mye rørleggerarbeid som menigmann fint kunne klart selv dersom man er utstyrt med riktig antall tommeltotter. Men det er ikke tale om at arbeidet blir gjort finere/bedre eller raskere enn om man hyrer inn en rørlegger til jobben.
At alt er så standardisert og tilrettelagt er også en sannhet med modifikasjoner. Jeg har gjennom min tid som rørlegger aldri sett noe til denslags. Dette er liksom sånt som en rørlegger skal kunne. En annen ting er at denslags standarder i de fleste tilfeller er laget for nye installasjoner. De hjelper ikke mye når man skal hjem til fru hansen for å skifte varmtvannsberederen fra 1950. Nye installasjoner med bruk av rør i rør etc er ikke vanskelig arbeid, men også her blir det gjort feil.
Ellers kan jeg jo fortelle at jeg har sett en del arbeid som er utført av meningmann. Som regel er den som har gjort jobben storfornøyd. Mens en rørlegger gjerne holder på til å le seg ihjel av jobben som er gjort. For det blir virkelig gjort mye rart av folk som tror de vet hva de holder på med.
En rørlegger må gjennom to år på skole + 2 år i lære. Ev. 4 år i lære før man kan gå opp til fagprøven. Det er ikke snakk om noen a4 ark altså. Og det er heller ikke sånn at alle består denne prøven.
At ikke alle består prøven har jeg ikke noe problem med å forstå. Men, det er ikke det samme som at nivået på prøvene er på et høyt nivå....
Pussig at du skulle nevne rør i rør. Jeg har akkurat vært inne hos noen naboer som er straks ferdig med totalrenovering av badet. Det første jeg sjekket var koblingsskapet. Der hang fordelerene løse og varerøene var kappet feil, gulvet hadde ikke riktig fall, sluket sto inne i dusjen bak dusjhjørnet. Det var det jeg rakk å se da jeg stakk hodet innenfor. Mon tro hva som skjuler seg bak flisene og under smøremembranen???
Jeg sier ikke at alle kan legge rør på en skikkelig måte, men det kan jammen ikke alle "fagfolkene" heller. Men, jeg holder fast ved at dette ikke er noe spesielt avansert fagarbeid og burde derfor prissettes deretter.
Hadde for sikkerhets skyld rørleggerfirma inne da jeg laget nytt bad for noen år siden. De la ny soil/avløp og rør i rør i halve huset. .
Liker ellers å gjøre ting selv og tok neste halvdel av huset selv med fordelerskap (bilde 2), og kurser til kjøkken vaskerom og kjellerbad.
Etter å ha satt meg inn i produsentens anvisninger, sjekket jeg fordelerskapet rørleggerne monterte (bilde 1). Dette var tydelig dårlig arbeid.
Ingen skapmuffer var brukt. Varerørene lå løst i skapet. Et lå til og med utenfor, og kunne ikke trekkes ned (nest til høyre på øvre fordeler). Rørene var tilsynelatende kuttet med tollekniv og lå ikke inntil setet av koblingene. Klemringene det samme. Har foreløpig skiftet den verste (bilde 3).
Faller utenfor reklamasjonstiden da dette er over 5 år siden. Hadde desverre ikke kunnskapen om at dette var dårlig arbeid før nå. Regnet jo med at et av Stavangers større og kjente rørleggerfirma fulgte produsentens anvisninger.......
Her renner det på med historier om "fagfolk", og jaggu meg har jeg ikke en til.
Har engasjert en elektriker som jobber i et av de større installasjonsfirmaene på østlandet til å gjøre alt el.arbeidet ifm oppussing. Han er her riktignok på sin fritid, men til daglig er han i friskt driv hos kunder som betaler i dyre dommer.
I går var tiden kommet for å legge varmekabel på betonggulvet i gangen (vanlig blå kabel som støpes inn), sånn at alt var klart for flislegger i dag morges. For ordens skyld dro jeg ned rundt midnatt for å se om alt var som det skulle.
Tok en ekstra titt på varmekablene og holdt på å ramle sammen. For ordens skyld kan det nevnes at gangen ikke akkurat er firkantet og det er mange kriker og kroker, men det er fullt mulig å tenke for det.
Langs den ene langveggen hadde han startet firskt med 14cm avstand mellom kabelen. Etter snaut halvannen meters bredde snevrer det seg inn og han får en mistanke om at han får for mye kabel igjen på slutten. Han går derfor ned til rundt 11 cm mellom kablene. Når det eneste som gjenstår er en garderobehuk på 107x107 cm har han 14 føkkings meter igjen av kabelen. Og hva gjør han - jo legger kablene med 5 cm avstand...
Garderobehuken skal få en ramme slik at det kan settes dører i åpningen (IKEA PAX speildører) og det vet elektrikeren. Jeg lurer på hvilken grad av bakerovn det hadde blitt der inne når kabler med 5 cm innbyrdes avstand hadde fått regjere fritt...
Enden på visa var at jeg forsiktig løsnet hele kabelen fra underlaget og la den på nytt med tettere avstand til å begynne med. Slik fikk jeg svelget unna 12 meter ekstra meter og satt igjen med 3 meter som jeg la inn i garderobehuken for å gi en liten lunk til våte sko.
Nedturen er at jeg akkurat er ferdig og det er halvannen time til jeg skal møte flisleggeren. Ikke noe søvn i natt :-(
Vel jeg skjønner frustrasjonen dersom man får levert et fordelerskap som ser ut på bilde 1 der. Men når sant skal sies så har jeg sett noen hundre fordelerskap, og det er ikke mange som ser ut sånn som det der. At fagfolk skal ha installert det der er bare flaut. Jeg vet hvertfall at jeg hadde fått fyken på dagen dersom sjefen min hadde sett at jeg leverte fra meg sånt arbeid. Og om læregutten min hadde gjort noe sånt så hadde han garantert ikke gjort det flere ganger.
Desverre så finnes det folk uten stolthet for faget sitt også i rørleggerverden.
Ellers er jeg fortsatt enig i at akkurat dette ikke er spesielt avansert arbeid. Men så er det også en liten del av hva rørleggere holder på med. Og prissettingen er vel ikke så gale.. Hva tar en rørlegger for timen i dag? En god del mindre enn hva jeg tar som ingeniør i dag hvertfall. Men jeg syns ikke akkurat at jobben jeg nå gjør er så veldig mye vanskeligere enn hva den var når jeg var rørlegger. Og for å komme med et dummere eksempel: Eiendomsmeglere tar lett 1500 kr timen. Og det er hvertfall ikke noe mer avansert arbeid enn hva rørleggeren gjør. Rørleggeren ofrer tross alt helsen sin for jobben også. De fortjener den lønnen de får og vel så det. Men jeg er jo enig i at de da skal gjøre en skikkelig jobb.
tror faktisk slik fordeler skap 1 er normen...har vel sett en 10-15 av dem hos venner som har nye hus eller pusset opp, og ingen har hatt noe penere enn bilde 1. Mange har ikke skap en gang. Gjerne bare to fordelerstokker åpent ved siden av vvbereder
Ser det er litt rotete INNE i skapet, men det vil iallefall lekke der inne da. Men er man nøye, så har det jo blitt LANGT penere på de andre bildene, men sånn jeg ser det på bildene er det ikke noe mere eller mindre lekkasje sikkert. så lenge varerørene er tettet i overgangen til skapet.
Hadde jeg hatt skap nr 1 hadde jeg vært grisefornøyd i forhold til det jeg har nå, men jeg har en del åpent cu rør fra 70 tallet, og ser en fordel, lekker det, ser jeg det med en gang... så lenge jeg er hjemme da....
Mange har ikke skap en gang. Gjerne bare to fordelerstokker åpent ved siden av vvbereder
Hvis det står i rom med sluk, så er det faktisk lovlig. Skap nr1 ser ut som et "lærling ute på første oppdrag alene arbeid", men det også være en eldre slusk, som ikke synes noe om dette plast skvipet !! Uansett skal det ikke se slik ut...
Signatur
Det er en utrolig hukommelse enkelte mennesker har, de er i stand til ord for ord å gjenta hva en annen aldri har sagt !
Jeg blir helt svett når jeg hører at "fagfolkene" forlanger å få levere utstyr og deler fordi de ikke tjener nok på arbeidet. HALLO, da setter man en riktig timepris som man mener er nødvendig for å tjene penger på arbeidet.
Det beklagelige er at folk har blitt vant til denne tåkeleggingen.
I mine øyne er dette like beklagelig, som at du ikke har peiling på hva læreplanen til rørlegger inneholder. Ikke rakettforskning, men de sitter ikke å ser på avløp/installasjonsdeler i 4 år
Ingenting er vanskelig når man kan det. Det er mye rørleggerarbeid som menigmann fint kunne klart selv dersom man er utstyrt med riktig antall tommeltotter. Men det er ikke tale om at arbeidet blir gjort finere/bedre eller raskere enn om man hyrer inn en rørlegger til jobben.
At alt er så standardisert og tilrettelagt er også en sannhet med modifikasjoner. Jeg har gjennom min tid som rørlegger aldri sett noe til denslags. Dette er liksom sånt som en rørlegger skal kunne. En annen ting er at denslags standarder i de fleste tilfeller er laget for nye installasjoner. De hjelper ikke mye når man skal hjem til fru hansen for å skifte varmtvannsberederen fra 1950. Nye installasjoner med bruk av rør i rør etc er ikke vanskelig arbeid, men også her blir det gjort feil.
Ellers kan jeg jo fortelle at jeg har sett en del arbeid som er utført av meningmann. Som regel er den som har gjort jobben storfornøyd. Mens en rørlegger gjerne holder på til å le seg ihjel av jobben som er gjort. For det blir virkelig gjort mye rart av folk som tror de vet hva de holder på med.
En rørlegger må gjennom to år på skole + 2 år i lære. Ev. 4 år i lære før man kan gå opp til fagprøven. Det er ikke snakk om noen a4 ark altså.
Og det er heller ikke sånn at alle består denne prøven.
Pussig at du skulle nevne rør i rør. Jeg har akkurat vært inne hos noen naboer som er straks ferdig med totalrenovering av badet. Det første jeg sjekket var koblingsskapet. Der hang fordelerene løse og varerøene var kappet feil, gulvet hadde ikke riktig fall, sluket sto inne i dusjen bak dusjhjørnet. Det var det jeg rakk å se da jeg stakk hodet innenfor. Mon tro hva som skjuler seg bak flisene og under smøremembranen???
Jeg sier ikke at alle kan legge rør på en skikkelig måte, men det kan jammen ikke alle "fagfolkene" heller. Men, jeg holder fast ved at dette ikke er noe spesielt avansert fagarbeid og burde derfor prissettes deretter.
Hadde for sikkerhets skyld rørleggerfirma inne da jeg laget nytt bad for noen år siden. De la ny soil/avløp og rør i rør i halve huset. .
Liker ellers å gjøre ting selv og tok neste halvdel av huset selv med fordelerskap (bilde 2), og kurser til kjøkken vaskerom og kjellerbad.
Etter å ha satt meg inn i produsentens anvisninger, sjekket jeg fordelerskapet rørleggerne monterte (bilde 1). Dette var tydelig dårlig arbeid.
Ingen skapmuffer var brukt. Varerørene lå løst i skapet. Et lå til og med utenfor, og kunne ikke trekkes ned (nest til høyre på øvre fordeler). Rørene var tilsynelatende kuttet med tollekniv og lå ikke inntil setet av koblingene. Klemringene det samme. Har foreløpig skiftet den verste (bilde 3).
Faller utenfor reklamasjonstiden da dette er over 5 år siden. Hadde desverre ikke kunnskapen om at dette var dårlig arbeid før nå. Regnet jo med at et av Stavangers større og kjente rørleggerfirma fulgte produsentens anvisninger.......
Mvh.
HGT
Har engasjert en elektriker som jobber i et av de større installasjonsfirmaene på østlandet til å gjøre alt el.arbeidet ifm oppussing. Han er her riktignok på sin fritid, men til daglig er han i friskt driv hos kunder som betaler i dyre dommer.
I går var tiden kommet for å legge varmekabel på betonggulvet i gangen (vanlig blå kabel som støpes inn), sånn at alt var klart for flislegger i dag morges. For ordens skyld dro jeg ned rundt midnatt for å se om alt var som det skulle.
Tok en ekstra titt på varmekablene og holdt på å ramle sammen. For ordens skyld kan det nevnes at gangen ikke akkurat er firkantet og det er mange kriker og kroker, men det er fullt mulig å tenke for det.
Langs den ene langveggen hadde han startet firskt med 14cm avstand mellom kabelen. Etter snaut halvannen meters bredde snevrer det seg inn og han får en mistanke om at han får for mye kabel igjen på slutten. Han går derfor ned til rundt 11 cm mellom kablene. Når det eneste som gjenstår er en garderobehuk på 107x107 cm har han 14 føkkings meter igjen av kabelen. Og hva gjør han - jo legger kablene med 5 cm avstand...
Garderobehuken skal få en ramme slik at det kan settes dører i åpningen (IKEA PAX speildører) og det vet elektrikeren. Jeg lurer på hvilken grad av bakerovn det hadde blitt der inne når kabler med 5 cm innbyrdes avstand hadde fått regjere fritt...
Enden på visa var at jeg forsiktig løsnet hele kabelen fra underlaget og la den på nytt med tettere avstand til å begynne med. Slik fikk jeg svelget unna 12 meter ekstra meter og satt igjen med 3 meter som jeg la inn i garderobehuken for å gi en liten lunk til våte sko.
Nedturen er at jeg akkurat er ferdig og det er halvannen time til jeg skal møte flisleggeren. Ikke noe søvn i natt :-(
/r
Men når sant skal sies så har jeg sett noen hundre fordelerskap, og det er ikke mange som ser ut sånn som det der. At fagfolk skal ha installert det der er bare flaut.
Jeg vet hvertfall at jeg hadde fått fyken på dagen dersom sjefen min hadde sett at jeg leverte fra meg sånt arbeid. Og om læregutten min hadde gjort noe sånt så hadde han garantert ikke gjort det flere ganger.
Desverre så finnes det folk uten stolthet for faget sitt også i rørleggerverden.
Ellers er jeg fortsatt enig i at akkurat dette ikke er spesielt avansert arbeid. Men så er det også en liten del av hva rørleggere holder på med. Og prissettingen er vel ikke så gale.. Hva tar en rørlegger for timen i dag? En god del mindre enn hva jeg tar som ingeniør i dag hvertfall. Men jeg syns ikke akkurat at jobben jeg nå gjør er så veldig mye vanskeligere enn hva den var når jeg var rørlegger.
Og for å komme med et dummere eksempel: Eiendomsmeglere tar lett 1500 kr timen. Og det er hvertfall ikke noe mer avansert arbeid enn hva rørleggeren gjør.
Rørleggeren ofrer tross alt helsen sin for jobben også. De fortjener den lønnen de får og vel så det. Men jeg er jo enig i at de da skal gjøre en skikkelig jobb.
Ser det er litt rotete INNE i skapet, men det vil iallefall lekke der inne da. Men er man nøye, så har det jo blitt LANGT penere på de andre bildene, men sånn jeg ser det på bildene er det ikke noe mere eller mindre lekkasje sikkert.
Hadde jeg hatt skap nr 1 hadde jeg vært grisefornøyd i forhold til det jeg har nå, men jeg har en del åpent cu rør fra 70 tallet, og ser en fordel, lekker det, ser jeg det med en gang... så lenge jeg er hjemme da....
Hva er forskjellen om lekkasjevannet renner direkte ned på gulvet eller ned på gulvet via innsiden av fordelerskapet?
Om prosjektet vårt på hjem.no
Hvis det står i rom med sluk, så er det faktisk lovlig. Skap nr1 ser ut som et "lærling ute på første oppdrag alene arbeid", men det også være en eldre slusk, som ikke synes noe om dette plast skvipet !!
Uansett skal det ikke se slik ut...