12,621    39    1  

Vanskelig å få anbud på begrenset rørleggerjobb?

 811     Tromsø     0
Hei.
Var innom en rørleggerkjede idag for å se litt, og endte opp i en diskusjon rundt anbud, handle egne varer selv og rørleggers ansvar...

Forstår det slik at rørleggere generelt ikke vil montere utstyr som de ikke leverer selv pga usikkerhet rundt kvalitet og for å slippe evt regresskrav fra forsikring iforbindelse med evt vanskade ( selv om IF har uttalt til FBI at de ikke stiller slike krav ovenfor rørlegger ved produktfeil...)

Vi har en del spesielle ønsker ang innredning til badene, og har et sterkt ønske om å kjøpe dem eller lage dem selv. Armaturer er en annen sak, men i utgangspunktet hadde vi tenkt å bestille på nett, sammen med dusj og wc.

Når vi skal be om anbud, hadde vi tenkt å be om opplegg for vann og avløp og så da tilkobling av egenkjøpte innredninger etc. Forstod det da slik på denne rørleggeren at jeg ville møte STOR motstand hos ALLE rørleggere mot et slikt anbud, og ikke kunne regne med å få svar fra noen! Mye på grunn av at de var ansvarlige for produktene som de installerte... (jeg vil jo si at rent logisk burde rørlegger være ansvarlig for den jobben han gjør og ikke for produktene han/hun installerer. Itillegg, så må jeg jo da kunne få kjøpe meg en vask/innredning en annen plass, og kjøpe armatur/avløp fra rørlegger?)
Jeg skjønner at rørleggere ønsker å tjene penger på å selge egne varer med god fortjeneste, men hadde trodd det var mulig å få utført en slik jobb alikevel... Timepris og rørdeler går det jo også an å tjene på?

Hvis det ikke er noen som gjør slike oppdrag, hvordan "overlever" vvskupp.no, bad.no etc? Driver alle å kobler til selv?

Så generelt, har folk problemer med å få svar på slike anbudsforespørsler? Erfaringer rundt dette?
(og jada, kjære rørlegger-relaterte forumbrukere, jeg ønsker gjerne mine lokale rørleggerbedrifter gode forhold og god økonomi, men jeg ønsker samtidig å realisere husdrømmen og da må man kutte der man kutte kan!)

   #1
 22,342     Akershus     0
(jeg vil jo si at rent logisk burde rørlegger være ansvarlig for den jobben han gjør og ikke for produktene han/hun installerer. Itillegg, så må jeg jo da kunne få kjøpe meg en vask/innredning en annen plass, og kjøpe armatur/avløp fra rørlegger?)
Rørleggeren er ansvarlig for å velge produkter som er egnet. Han kan bli ansvarlig hvis han kobler til et produkt som er for dårlig. Han sitter ikke med kunnskap om alle produkter og ønsker derfor å bruke de produktene som han kjenner.

Dessuten blir det problematikken rundt ansvar ved feil. Var det montasjen, eller produktet som feilet. Dette er diskutert en del tidligere.
   #2
 2,265     0
La nytt bad og kjøkken selv, med egeninnkjøpt servant/batterier osv.
Ringte med vilje et lite enkeltmannsfirma som jeg vet har eksistert i mange år.

Han gjorde alt vi ville, uten innvendinger (med mindre det var reelle tekniske innvending). Ålreit pris, ålreit fyr og god jobb!

Anbefales på det sterkeste å velge noen av de mindre firmaene, bare sørg for at de har eksistert lenge, så de ikke er døgnfluer med dårlig arbeid og service.

(Utstyret var blanding av Ikea (Kun servant), porsgrunn, Grohe/WB og Oras).
   #3
 3,216     0
Dette går åpenbart på penger, alt ansvartullet er i mine øyne tydlig et vikarierende argument, skulle tro det gikk greit å få tilbud, kanskje med høyere timepris, på den andre siden, jeg skulle ha gjort en relativt liten jobb (kanskje rundt 20 000) av en rørlegger, er jo ensten umulig å få de til å levere tilbud eller komme på befaring.

AtW
   #4
 22,342     Akershus     0

Anbefales på det sterkeste å velge noen av de mindre firmaene,
Helt enig. De er som oftest mere fleksible og mere serviceminded.
(Utstyret var blanding av Ikea (Kun servant), porsgrunn, Grohe/WB og Oras).
En rørlegger jeg ofte jobber med har ihvertfall vært meget fleksibel i forhold til meg. Han så at jeg hadde deler liggende og han brukte de først, uten at jeg hadde bedt om det. Det er nok viktig at det er deler fra de rette firmaene.
   #5
 1,027     0
Min erfaring er at rørleggere er noe av det vanskeligste å få priser fra, stort eller lite prosjekt. Elektrikker, tømrer, maler regner og kommer med priser kjapt og greit, de rørleggerene som finnes i mitt distrikt må rett og slett mases på.

Antar de overlever fordi hele bunten er like sløve?
   #6
 99     1

(jeg vil jo si at rent logisk burde rørlegger være ansvarlig for den jobben han gjør og ikke for produktene han/hun installerer. Itillegg, så må jeg jo da kunne få kjøpe meg en vask/innredning en annen plass, og kjøpe armatur/avløp fra rørlegger?)
Rørleggeren er ansvarlig for å velge produkter som er egnet. Han kan bli ansvarlig hvis han kobler til et produkt som er for dårlig. Han sitter ikke med kunnskap om alle produkter og ønsker derfor å bruke de produktene som han kjenner.

Dessuten blir det problematikken rundt ansvar ved feil. Var det montasjen, eller produktet som feilet. Dette er diskutert en del tidligere.


Synes dette er bare tull. Dersom man kun skal kunne få installert deler og utstyr som rørleggeren tilfeldigvis har erfaring med så blir det ikke mange nye designbad her til lands.

Dersom jeg ønsker å benytte noe annet enn FM Mattson eller Oras så må det vel bli min sak så lenge det er snakk om produkter som oppfyller krav og er godkjent. Dersom rørleggeren ikke orker å lese produktinfo så kan han i det minste ringe importøren for å sjekke. Da har han vel ikke tatt noe større risiko enn om han monterer sitt gode gamle FM Mattson.
   #7
 22,342     Akershus     0
Det er vist nok en rørlegger som fikk et regresskrav etter en jobb der det ble benyttet utstyr som ikke holdt mål. Etter dette har bransjen blitt mere restriktiv.

   #10
 301     sørum     0
Dette gjelder mange bransjer! Hvorfor skal man montere deler som man ikke har tro på? Vet om mange som ikke monterer ikea ting da det viser seg og bli mange turer med mikk da produktetene ikke holder mål.Det er sånn i de fleste bransjer at hvis man ikke ønsker og få trøbbel så ligger man unna produkter man er i tvil om.Vi driver firma og jeg er glad vi bestemmer hvilke jobber vi utfører.Og ikke kom med det tullet at håndverkeren bare tar jobber der man tjener masssse penger på varene ! Vi bestemmer hvilke jobber vi kan gå gode for og derfor forbeholder oss retten til hvilke produkter vi montere.Mulig det er arogant men det fungerer best og vi sover godt om natten.
Signatur
   #11
 441     Sandnes     0
Rørleggere vil selge utstyret selv for å tjene penger. Kjøper du feks ett Grohe armatur selv  og prøver å få en rørlegger til å installere begynner de plutselg å snakke om kvalitet og ansvarsforhold. Kjøper du det samme armaturet av dem for en høyere pris er plutselig alt greit.

Styr unna store rørleggerfirma og hold deg til enkeltmannsforetak osv, som anbefalt ovenfor. De store er messt interessert i store jobber og anbud og leker ikke butikk.
Signatur
   #12
 22,342     Akershus     0

... og leker ikke butikk.
Noe skal rørleggere også leve av.

Som det sikkert er nevnt før blir det ofte en del oppfølging etter en jobb har vært gjort og da er det ikke morsomt å argumentere med kunden at du ikke stiller opp fordi han har ordnet med eget utstyr og han må ta denne biten med de han har kjøpt greiene av.
   #13
 441     Sandnes     0

Noe skal rørleggere også leve av.

Som det sikkert er nevnt før blir det ofte en del oppfølging etter en jobb har vært gjort og da er det ikke morsomt å argumentere med kunden at du ikke stiller opp fordi han har ordnet med eget utstyr og han må ta denne biten med de han har kjøpt greiene av.


Jeg hadde nok vært på grensen til å kunne overleve for 600 kr i timen + moms, så det argumentet kjøper jeg glatt.

Kjøper jeg en total jobb med utstyr av en rørlegger, forholder jeg meg 100% til denne rørleggeren. Kjøper jeg litt utstyr her og litt tjenester der forholder jeg meg til de forskjellige leverandører av de forskjellige ting. Enkelt og greit.
Signatur
   #14
 22,342     Akershus     0
Av erfaring har jeg lært at ikke alle gjør det og nekter å betale fordi de finnner feil på produktet de har kjøpt selv, eller lager mye bry
  (trådstarter)
   #15
 811     Tromsø     0


Kjøper jeg en total jobb med utstyr av en rørlegger, forholder jeg meg 100% til denne rørleggeren. Kjøper jeg litt utstyr her og litt tjenester der forholder jeg meg til de forskjellige leverandører av de forskjellige ting. Enkelt og greit.



Synes dette er en ryddig måte å se det på, men forstår jo at det er mange sære og vanskelige kunder der ute! (meg selv IKKE inkludert!)

Blir nok å prøve å be om anbund etter nøye oppført oversikt over behov, og så tilkobling til armaturer og wc (av anerkjent kvalitet) etter at montering selv er utført.

Så får vi se om noen er villige til å ta oppdraget.

  (trådstarter)
   #16
 811     Tromsø     0


Det er det ikke alle som gjør og det er derfor man er veldig restriktiv til og montere utstyr kunde har kjøpt selv.

Hvis en kunde kjøper ikea servantskap og ønsker at en rørlegger monterer dette, rørlegger sier ja det er greit, og under montering oppdages det en liten skade på døren, hvem er ansvarlig for dette?
Rørlegger ber kunden reklamere før han kan montere ferdig døren, rørlegger må komme to ganger minst to timer ekstra, hvem skal betale det, Ikea, kunden eller rørlegger?
Kunden kan si døren var i orden, dette er ditt problem, fiks det uten ekstra kostnad.

Det blir mye bråk av slikt og det er ikke verd pengene.



Er det seriøst folk som skal ha rørlegger til xxx,- kr timen pluss moms til å ta montering av egenkjøpt utstyr? Det virker da helt unaturlig! Dette ville selv jeg ikke gått med på, hverken som rørlegger eller som kunde! Tilkobling er jo en annen sak...

I dette tilfellet burde det jo åpenbart ikke være noe problem, rørlegger monterer ferdig og kunde handterer klage på den delen direkte med det stedet for han har handlet.
   #17
 3,216     0


... og leker ikke butikk.
Noe skal rørleggere også leve av.

Som det sikkert er nevnt før blir det ofte en del oppfølging etter en jobb har vært gjort og da er det ikke morsomt å argumentere med kunden at du ikke stiller opp fordi han har ordnet med eget utstyr og han må ta denne biten med de han har kjøpt greiene av.


Selvsagt skal rørleggere også leve, men de velger selv å ha lave timepriser og tullepriser på utstyr. En uryddig praksis til kunden og bransjens ugunst.

AtW
   #18
 3,216     0



Det er det ikke alle som gjør og det er derfor man er veldig restriktiv til og montere utstyr kunde har kjøpt selv.

Hvis en kunde kjøper ikea servantskap og ønsker at en rørlegger monterer dette, rørlegger sier ja det er greit, og under montering oppdages det en liten skade på døren, hvem er ansvarlig for dette?
Rørlegger ber kunden reklamere før han kan montere ferdig døren, rørlegger må komme to ganger minst to timer ekstra, hvem skal betale det, Ikea, kunden eller rørlegger?
Kunden kan si døren var i orden, dette er ditt problem, fiks det uten ekstra kostnad.

Det blir mye bråk av slikt og det er ikke verd pengene.



Er det seriøst folk som skal ha rørlegger til xxx,- kr timen pluss moms til å ta montering av egenkjøpt utstyr? Det virker da helt unaturlig! Dette ville selv jeg ikke gått med på, hverken som rørlegger eller som kunde! Tilkobling er jo en annen sak...

I dette tilfellet burde det jo åpenbart ikke være noe problem, rørlegger monterer ferdig og kunde handterer klage på den delen direkte med det stedet for han har handlet.


Hvorfor er det unaturlig? Ofte har man konkret utstyr man vil ha som håndverkeren ikke kan levere, eller som håndverkeren kun kan levere til ågerpris, om man er litt opptatt av god kvalitet på utstyret, så er jo det helt naturlig å ville ønske noe slik? Hadde ikke utstyrsprisene vært landeveisrøveri, så hadde det kanskje vært mer unaturlig.

AtW
   #19
 10,486     Akershus     0

(jeg vil jo si at rent logisk burde rørlegger være ansvarlig for den jobben han gjør og ikke for produktene han/hun installerer. Itillegg, så må jeg jo da kunne få kjøpe meg en vask/innredning en annen plass, og kjøpe armatur/avløp fra rørlegger?)
Rørleggeren er ansvarlig for å velge produkter som er egnet. Han kan bli ansvarlig hvis han kobler til et produkt som er for dårlig. Han sitter ikke med kunnskap om alle produkter og ønsker derfor å bruke de produktene som han kjenner.

Dessuten blir det problematikken rundt ansvar ved feil. Var det montasjen, eller produktet som feilet. Dette er diskutert en del tidligere.


Kan virkelig rørleggeren bli ansvarlig for ting som ikke står på kvitteringen? Det burde jo være en selvfølge at hvis kvitteringen inneholder jobb, men ikke produkt, så er rørleggeren ansvarlig for jobben, ikke produktet.
Signatur
   #20
 301     sørum     0
Det som skjer er at rørl får tlf fra kunden og må reise ut for og finne ut at feilen er utstyret og moro og disk med en rør produsent om kostnader for timer og km som rørl har brukt og ønsker dekket.Hvis rørl får en feil på utstyret fra sin faste leverandør så er det ikke noe problem med regninga på timer-km osv der er jo derfor de fleste handler alt hos 1 leverandør og ikke shopper rundt
.
Signatur
   #21
 10,486     Akershus     0

Det som skjer er at rørl får tlf fra kunden og må reise ut for og finne ut at feilen er utstyret og moro og disk med en rør produsent om kostnader for timer og km som rørl har brukt og ønsker dekket.Hvis rørl får en feil på utstyret fra sin faste leverandør så er det ikke noe problem med regninga på timer-km osv der er jo derfor de fleste handler alt hos 1 leverandør og ikke shopper rundt
.


Skjønner at rørleggerne har gode tider når de kan si nei til jobber bare fordi det er ørlitegrann på kanten av ønskesituasjonen.

Det skal bli interessant å se om jeg får noen til å koble ny hovedvannledning til meg. Har planer om å kjøpe alt av rør og slikt selv.
Signatur
   #22
 301     sørum     0
Tror du kjenner en rørlegger.....så det går nok bra.
Signatur
   #23
 10,486     Akershus     0

Tror du kjenner en rørlegger.....så det går nok bra.


Jeg kjenner flere, men akkurat den jobben trenger jeg nok papirer på.
Signatur
   #24
 10,486     Akershus     0


Det er vel ikke slik at man sier nei til jobber som er på kanten av ønskejobben, men at man vil gjøre jobber til de som kjøper alt av et firma, prioritere og gi de best service, det antar jeg alle ville ønsket og få hvis man kjøper for mye , (altså få best mulig service), da vil man ikke som kunde få beskjed om man ikke rekker og komme fordi man prioriterer en annen som bare er halveis kunde eller få følesen av det.
Bonusen og for et firma er da at man slipper da kranglefantene, sier ikke at alle er det det er aller mest gode / hygglige kunder, men er det noen som er krangletet så er det de som kjøper litt her og litt der, og grunne til at de er mer krangletet enn de andre er vel kanskje forde man som firma ikke vill godta og få alt tullet med manglende knotter på et skap, lakk skade osv. på produktene, hvem skal betale for bryderiet?


Det var jo egentlig akkurat det samme som jeg sa. De har gode tider, som har så mange prioriterte "helkunder" at de kan si nei til de litt mindre eller de som ikke vil betale overpris for deler.

Jeg har sendt noen forespørsler til firmaer i nærheten, så får jeg se om noen er interessert i jobben her hos meg. Hvis de i det heletatt svarer på e-post.
Signatur
   #25
 22,342     Akershus     0

Det burde jo være en selvfølge at hvis kvitteringen inneholder jobb, men ikke produkt, så er rørleggeren ansvarlig for jobben, ikke produktet.
Det er ikke så greit å skille dette i praksis.
   #26
 10,486     Akershus     0
Nå har jeg vært i kontakt med lokal rørlegger. De svarte raskt via e-post, kunne ikke gi eksakt pris, men det ser ut som det vil havne rundt 10-14.000 for å koble til nytt rør og plugge gamle. De hadde ingen problemer med at jeg legger rør selv mellom anborringen og huset.
Signatur
   #27
 55     Drammen     0
Jeg fikk dette tilbudet på montasje av elektronisk vannstopp samt stoppekraner,  nytt blandebatteri og en ikea oppvaskmaskin (avløp, vann) på vårt kjøkken fra et rørleggerfirma i Drammen:

- Waterguard, Smart Basic 8707,-
- Oras Safira kj.batt.m/avst 1198,-
- Ballofix stoppekraner i kj.benk 560,-
- RS. Deler stoppekraner, waterguard 750,-
- Arbeid 5 timer a 620,- 3100,-
- Kjøring 5 x 75,- 375,-

Totalt 14.690,-
Mva 25% 3673,-
Total inkl.mva 18.363,-

Er dette ågerpris eller er det en OK pris?

Poenget med at jeg får dem til å gjøre jobben er at om jeg får en lekkasje på kjøkkenet som involverer oppvaskmaskinen så kan vel ikke forsikringsselskapet lage problemer når jeg har hatt proffe folk til å gjøre det.

Hva bør jeg kreve av papirer og dokumentasjon på en slik jobb. Elektrikere skal jo gi samsvarsærklæring. Finnes det noe slikt for rørleggere som jeg bør me om? Hva med godkjenninger osv?

   #28
 10,486     Akershus     0

Nå har jeg vært i kontakt med lokal rørlegger. De svarte raskt via e-post, kunne ikke gi eksakt pris, men det ser ut som det vil havne rundt 10-14.000 for å koble til nytt rør og plugge gamle. De hadde ingen problemer med at jeg legger rør selv mellom anborringen og huset.


Nå har jeg snakket med en enda mer lokal comfort-rørlegger, som kom med en vesentlig lavere pris. De hadde ingen betenkeligheter med at jeg legger rør selv.
Signatur
   #29
 10,486     Akershus     0

Jeg fikk dette tilbudet på montasje av elektronisk vannstopp samt stoppekraner,  nytt blandebatteri og en ikea oppvaskmaskin (avløp, vann) på vårt kjøkken fra et rørleggerfirma i Drammen:

- Waterguard, Smart Basic 8707,-
- Oras Safira kj.batt.m/avst 1198,-
- Ballofix stoppekraner i kj.benk 560,-
- RS. Deler stoppekraner, waterguard 750,-
- Arbeid 5 timer a 620,- 3100,-
- Kjøring 5 x 75,- 375,-

Totalt 14.690,-
Mva 25% 3673,-
Total inkl.mva 18.363,-

Er dette ågerpris eller er det en OK pris?

Poenget med at jeg får dem til å gjøre jobben er at om jeg får en lekkasje på kjøkkenet som involverer oppvaskmaskinen så kan vel ikke forsikringsselskapet lage problemer når jeg har hatt proffe folk til å gjøre det.

Hva bør jeg kreve av papirer og dokumentasjon på en slik jobb. Elektrikere skal jo gi samsvarsærklæring. Finnes det noe slikt for rørleggere som jeg bør me om? Hva med godkjenninger osv?




Vanskelig å si for mye om de prisene, men Oras Safira koster 971,- hos sigro.se, dvs. ca. 760, mot rørleggerns 1497,-
Signatur
   #30
 10,486     Akershus     0

Det skal bli interessant å se om jeg får noen til å koble ny hovedvannledning til meg. Har planer om å kjøpe alt av rør og slikt selv.


Det gikk helt fint, det. Det ble en del styr, så to rørleggere kom på kveldstid og gjorde tilkobling. Opprinnelig tilbud inneholdt ett anborringsklammer og var på 9300,- . Regninga ble på 6000, men da uten anborringsklammer. De hadde med utstyr selv også, men jeg ga beskjed om at jeg hadde fra før. For han som sto og koblet var det ett fett hvilken kran jeg sendte ned, min egen eller den han hadde. De var fra samme produsent, eneste forskjell var plastkoblinger i enden på min, og metall av noe slag på hans. Typenummerne var like med unntak av ett siffer. Den største forskjellen var at min hovedkran med teleskop kostet drøyt 2000, mens hans kostet 5500.
Min var kjøpt i en butikk der hvem som helst kan handle, til helt normal pris som hvem som helst kan få. Ikke at det er noen overraskelse, men noen tjener godt med penger på slikt utstyr.
Signatur
   #31
 620     Hordaland     0
Det er desverre med rørleggere som med elektrikere, i tillegg til rundt 500 kr/t vil de selge materiell med ca 100% påslag, ellers gidder de ikke å komme. Rørleggeren kan du heldigvis drite i og gjøre jobben selv, det er ingen som omkommer av litt vann. Det er verre med elektro-installatører, de er enda mer beskyttet av regelverk, og sitter virkelig med bukta og begge endene. Jeg holder på med å bygge nytt hus, og ringte i den forbindelse den mest "ok" installatøren jeg vet om i nærområdet. Spurte om han kunne jobbe på timepris og montere materiell som jeg kjøper selv (kan handle til ca samme innkjøpspris som installatører gjennom arbeidsgiver). Vet dere hva han svarte?

"NEI, JEG DRIVER IKKE MED DUGNADSARBEID"

Hva er det som gjør at en installatør med enmannsfirma mener han driver dugnadsarbeid til ca 500kr/t? Det er vel bare det faktum at han kan få ca 1000 kr/t hvis han samtidig selger materiell til listepris...
   #32
 10,486     Akershus     0

Rørleggeren kan du heldigvis drite i og gjøre jobben selv, det er ingen som omkommer av litt vann.

"NEI, JEG DRIVER IKKE MED DUGNADSARBEID"

Hva er det som gjør at en installatør med enmannsfirma mener han driver dugnadsarbeid til ca 500kr/t? Det er vel bare det faktum at han kan få ca 1000 kr/t hvis han samtidig selger materiell til listepris...


I dette tilfellet var det snakk om å borre opp anborring og koble på der. Det er i hvert fall jobb som ikke jeg driter i å bruke rørlegger på. Selv om 6k er ganske mye for at et par stykker kommer og jobber et par timer en ettermiddag, så var prisen som forventet, og med tanke på at vi totalt ga 6k for rør, koblinger, to stoppekraner og sånt, så ble ikke regnestykket så galt til slutt. Ca. 12k for at to hus fikk helt ny tilkobling hele veien fra anborringen (som ble borret opp) og fram til vannmålerne.


Forøvrig helt enig med deg. Det har vært sagt flere ganger her at man ikke jobber på dugnad fordi man "bare" får ta XXX,- + mva pr. time, og ikke latterlig påslag på materiell i tillegg.

Du får stryke vedkommende av lista og ringe neste. Før eller siden finner du en det går an å samarbeide med, så kan du gjøre slavejobbene, og la elektriker gjør det viktige.

Legg merke til at jeg ikke klager på timeprisen. Riktignok syns jeg den er høy, men det er det en grunn til. Latterlig mye går bort i avgifter og nødvendig administrasjon, så selv om det gjerne koster 3-5x så mye å få en håndtverker i hus som normale folk har for å jobbe, så betyr ikke det at trikkern vasser i penger for det.
Signatur
   #34
 10,486     Akershus     0

har nå kommet i kontakt med en rørlegger som lar meg handle inn utstyr selv (dusj, wc etc, ikke rør og deler).
Spent på hans pristilbud...


Hvorfor ikke rør og deler? Si du handler anerkjente merker, ikke noe juggel fra juletema eller noe sånt.

Nevner du "roth" , "wirshbo" eller "uponor", så virker det som de fleste rørleggere blir litt matte i blikket og mo i knærne.
Signatur
   #36
 10,486     Akershus     0

ja forsåvidt gulvvarmerør hadde jeg tenkt å handle fra danmark... Resten lar jeg han ta seg av, så fremt pristilbudet blir like edruelig som han fremstår:) (har det noen gang skjedd???)


Tja. Prisen vi endte med var da edruelig nok, men det var vel fordi de ikke fikk solgt oss noe deler. To kraner med teleskoper hadde blitt 11.000 ekstra.

Uansett veldig godt fornøyd med servicen vi fikk hos Comfort / Forberg i Eidsvoll.
Signatur