"Tja, kanskje, eller kanskje ikke. Markedet er heldigvis fritt og regulerer seg selv. Blir det nå behov for flere flisleggere så vil det sannsynligvis føre til at flere velger den profesjonen. Det igjen vil føre til at prisene ikke øker. De skjerpede kravene kan også føre til bedre kvalitet, da de mest useriøse lukes unna." Sitat fra ferale.(kan ikke sitere)...Dette er ønsketenking... I praksis er det ikke slik det fungerer i markedet. Mer papir øker ikke kvalitet selv om politikere tror det. Det er kjent problem at membran påføres for tynt. Mange firmaer skifter litt på navnet,får nytt org.nr 1gang i året. Da opphører alt garantiansvar. Noen gir større jobber eget org nr som avikles etter det er utført. Utenlanske firmaer dropper det meste og leverer standard for hjemmlandet..(Polen). Kommunen har jo overlatt til firmaene selv å godkjenne for 15 år siden?. Alle disse reglene gir rom for flere lykkejegere og firma som gjør jobben og forsvinner for alltid,gjerne forskudsbetaling og seriøse som lett blir priset ut hos entrepenører pga for høy pris. Tror ikke en engelskmann eller polakk i hjemlandet følger alle disse reglene som politikerne vil presse folk inn i .(utlendinger har aldrig lest eller forstått gamle eller nye krav)..Kravene blir lett ligende i en perm hos entrepenøren som overleser kommunen med dokumentasjon. Det eneste entrepenøren endrer på "dokumentasjonen" til kommunen er adressen til oppdraget..
De skjerpede kravene kan også føre til bedre kvalitet, da de mest useriøse lukes unna.
Det tviler jeg sterkt på. De som har gitt en lang marsj før kommer til å fortsette med dette. Det kan faktisk hende dette øker det svarte markedet fordi eiere synes det blir dyrt å betle 10-20 000 ekstra for søking.
Når det innføres lover og pålegg som folk ikke forstår meningen med og finner høyst urimelig vil respekten for lovene avta. Myndighetene kan slå seg på brystet og hevde de har "ryddet opp" mens konsekvensen er at det utvikler seg et submarked de ikke kjenner til, eller ikke vil erkjenne at finnes.
De skjerpede kravene kan også føre til bedre kvalitet, da de mest useriøse lukes unna.
Det tviler jeg sterkt på. De som har gitt en lang marsj før kommer til å fortsette med dette. Det kan faktisk hende dette øker det svarte markedet fordi eiere synes det blir dyrt å betle 10-20 000 ekstra for søking.
Tja, det kan bli litt gebyrer 0-10m2: 1480,- 11-30m2: 2930,- Lokal godkjenning:1350,- Søknad om ansvarsrett: 370,-
3-4500,- kanskje? Men 2xpåslag på gebyrer? Virkelig???
Uansett, det vil være et todelt marked, de som gir f.... i regler og de som retter seg etter gjeldende bestemmelser. Hvorvidt dette vil føre til et økt svart marked eller ikke blir uansett ren spekulasjon...
En har jo hatt et "svart" marked i mange år nå .I følge Skattetaten i nord betaler 40% av utenlandske håndverker (estland,litauen)i tromsø ikke skatt og moms. Store prosjekter her i milliardklassen er satt sammen av "brakker" som er kledd med en hud av plater for å skjule hva det er. Disse får du nå for et kjøleskap med 1,5 mill i fellesgjeld (54m2). Når en entrepenør skal fylle ut papirer drikker de kaffe,sjekker mailen sin og gjør annet kontorarbeid som du må betale....
jeg var så nysgjerrig på dette med søknad for å pusse opp bad at jeg dro innom plan og bygg i oslo
jeg kan skjønne hvis man har en totalentrepenør så må denne levere skjema
det jeg ikke forstår er hva man gjør hvis man ønsker å presse litt pris og dra inn separat flislegger, elektriker og rørlegger. må alle disse søke om å få bygge bad eller bare noen av dem?
-Dama i skranken sa at det var bare rørleggeren siden han legger membranen. Hvis det var noen andre som jobbet i nærheten av membranen så måtte kanskje disse også levere inn skjema.
Det er et paradoks at man ikke skal kunne gjøre noec selv, mens en pølsemaker fra Polen er OK. >:
Klart en pølsemaker kan pusse opp et bad, finnes ikke større eksperter på menbraner og (pølse)skinn. Vil du ha grill eller wiener-membran? ;D
Min far, som er forskalingssnekker/murer, satte opp badet hjemme og etter tredve år totalrenoverte jeg det fra inntaksledningen ute i gata til kloakken under huset. Brukte en rørlegger til å koble sammen rørene og en elektriker til å legge det elektriske. Alt annet gjorde jeg selv. Hvor mange bad er det som holder i tredve år?
Mine foreldre sparte mellom 200- 250 tusen på at jeg gjorde den jobben for dem ( I forhold til anbud) og for to pensjonister er 100 tusen til materialer/innredning mye penger. Dersom jeg jobbet like fort som fagutdannende, noe jeg tviler på så beregnet de seg 850-900 kr pr time i anbudet. Om de jobber 30% raskere enn meg, og det bør de så har de beregnet nærmere 1200,- kr pr time)
Dette kommer kun til å føre til at en masse, særlig eldre, mennesker ikke har råd til å renovere badene når det burde vært gjort. Sønner/døtre og annen familie kan jo ikke trå til lenger, og så øker antallet alvorlige råteskader. Samtidig blir vi et folkeferd av ubehjelpelige mennesker hvor ingen lærer å bruke hverken hammer sag eller murerskje. Og om ingen barn er med på noe som har med bygging å gjøre vil rekrutteringen til byggefagene gå ned. En som aldri har tatt i en hammer under oppveksten søker lite sannsynlig på tømrerlinja.
Om vi skal miste arbeidsplassene i bygg og anlegg også og bare ha importert arbeidskraft der, hva skal vi leve av da? Importert arbeidskraft har en stor andel som sender lønna hjem til der de kommer fra. Snart bare byråkrater igjen. Et land kan ikke leve av gebyrer og avgifter til det offentlige selv om enkelte virker til å tro det.
Signatur
Mottar ikke penger fra noen i det private næringsliv. Er ikke forhandler for noen ting. Jobber som forsker er bla ingeniør.
I praksis er det ikke slik det fungerer i markedet. Mer papir øker ikke kvalitet selv om politikere tror det. Det er kjent problem at membran påføres for tynt. Mange firmaer skifter litt på navnet,får nytt org.nr 1gang i året. Da opphører alt garantiansvar. Noen gir større jobber eget org nr som avikles etter det er utført. Utenlanske firmaer dropper det meste og leverer standard for hjemmlandet..(Polen). Kommunen har jo overlatt til firmaene selv å godkjenne for 15 år siden?. Alle disse reglene gir rom for flere lykkejegere og firma som gjør jobben og forsvinner for alltid,gjerne forskudsbetaling og seriøse som lett blir priset ut hos entrepenører pga for høy pris. Tror ikke en engelskmann eller polakk i hjemlandet følger alle disse reglene som politikerne vil presse folk inn i .(utlendinger har aldrig lest eller forstått gamle eller nye krav)..Kravene blir lett ligende i en perm hos entrepenøren som overleser kommunen med dokumentasjon. Det eneste entrepenøren endrer på "dokumentasjonen" til kommunen er adressen til oppdraget..
10-20 000 ekstra for søking? Hvor har du det fra?
0-10m2: 1480,-
11-30m2: 2930,-
Lokal godkjenning:1350,-
Søknad om ansvarsrett: 370,-
3-4500,- kanskje?
Men 2xpåslag på gebyrer? Virkelig???
Uansett, det vil være et todelt marked, de som gir f.... i regler og de som retter seg etter gjeldende bestemmelser. Hvorvidt dette vil føre til et økt svart marked eller ikke blir uansett ren spekulasjon...
jeg kan skjønne hvis man har en totalentrepenør så må denne levere skjema
det jeg ikke forstår er hva man gjør hvis man ønsker å presse litt pris og dra inn separat flislegger, elektriker og rørlegger.
må alle disse søke om å få bygge bad eller bare noen av dem?
-Dama i skranken sa at det var bare rørleggeren siden han legger membranen.
Hvis det var noen andre som jobbet i nærheten av membranen så måtte kanskje disse også levere inn skjema.
Klart en pølsemaker kan pusse opp et bad, finnes ikke større eksperter på menbraner og (pølse)skinn.
Vil du ha grill eller wiener-membran? ;D
Min far, som er forskalingssnekker/murer, satte opp badet hjemme og etter tredve år totalrenoverte jeg det fra inntaksledningen ute i gata til kloakken under huset. Brukte en rørlegger til å koble sammen rørene og en elektriker til å legge det elektriske. Alt annet gjorde jeg selv. Hvor mange bad er det som holder i tredve år?
Mine foreldre sparte mellom 200- 250 tusen på at jeg gjorde den jobben for dem ( I forhold til anbud) og for to pensjonister er 100 tusen til materialer/innredning mye penger. Dersom jeg jobbet like fort som fagutdannende, noe jeg tviler på så beregnet de seg 850-900 kr pr time i anbudet. Om de jobber 30% raskere enn meg, og det bør de så har de beregnet nærmere 1200,- kr pr time)
Dette kommer kun til å føre til at en masse, særlig eldre, mennesker ikke har råd til å renovere badene når det burde vært gjort. Sønner/døtre og annen familie kan jo ikke trå til lenger, og så øker antallet alvorlige råteskader.
Samtidig blir vi et folkeferd av ubehjelpelige mennesker hvor ingen lærer å bruke hverken hammer sag eller murerskje. Og om ingen barn er med på noe som har med bygging å gjøre vil rekrutteringen til byggefagene gå ned. En som aldri har tatt i en hammer under oppveksten søker lite sannsynlig på tømrerlinja.
Om vi skal miste arbeidsplassene i bygg og anlegg også og bare ha importert arbeidskraft der, hva skal vi leve av da? Importert arbeidskraft har en stor andel som sender lønna hjem til der de kommer fra. Snart bare byråkrater igjen. Et land kan ikke leve av gebyrer og avgifter til det offentlige selv om enkelte virker til å tro det.