725    17    1  

VVB ekspansjonskar: integrert eller eksternt løsning?

 72     0
Hei! 

Har et spørsmål til rørleggere og de som har peiling på emnet.

Nytt hus under oppføring. Jeg oppgraderte VVB fra Høiax Titanium Expand 200l som standard leveranse til samme modell 300l til 3000 NOK men istedet fikk jeg vanlig Høiax Titanium 300l (uten integrert ekspansjonskar) med eksternt ekspansjonskar (Flamco).

Jeg informerte rørleggerfirmaet at jeg vil helst ha som jeg bestilte og deres svar var: "grunnet en dårlig løsning på 300 liter ekspand berederene så har vi gått for denne løsningen slik at du får en optimal ekspansjon på varmtvannet"

Kan noen bekrefte (eller avkrefte) at det er egentlig bedre med eksternt ekspansjonskar med denne modellen? 

Ulempen med denne løsningen for meg er at det tar ekstra plass som jeg kunne ha bedre bruk til (under utslagsvasken) men det er ikke så problematisk. Noen kan si at det er penere med integrert løsning men det er ikke noe jeg legger mye vekt på. Men en annen potensiell ulempe er energieffektivitet. Vanlig 300l er merket med D (4473 kWh/år) og Expand 300l er merket med C (3860 kWh/år) som kan utgjøre en betydelig forskjell over tide i seg selv, men kanskje i praksis kan eksternt kar oppnå samme effekt, med å øke effektivitet noe?

Hva anbefaler dere? Skal jeg akseptere det som bedre løsning eller ikke? Fikk jeg billigere løsning? Det som plager meg er at de endret det uten å spørre eller gi beskjed til meg, med tanke på utførelse og ikke minst plassering! 

Derfor ber jeg dere om råd! Spesielt rørleggere med erfaring med begge løsninger 🙂

   #1
 25,368     Akershus     0
Littpå siden: du bør også vurdere tilgjengelighet mhp (årlig) tilsyn med gasstrykket i karet.
Signatur
   #3
 4,033     Asker     0
Er vel kanskje billigere i vedlikehold/skifte å ha ekstern. Ville ikke tenkt mye på det, med mindre prisen er vesentlig forskjellig.
Signatur
  (trådstarter)
   #4
 72     0
Ser at prisforskjell mellom vanlig og expand 300l er ca. 3000 NOK
Ekspansjonskar er på ca 1000 NOK

Uproblematisk i seg selv, om det er bedre løsning Smile
   #5
 25,368     Akershus     0
«Vanlig 300l er merket med D (4473 kWh/år) og Expand 300l er merket med C (3860 kWh/år)

En kan lure på forskjellen. Er dette to forskjellige tanker med forskjellig isolasjon, eller er selve tanken identisk, den ene med integrert kar?

Om en antar identiske tanker, da burde et eksternt kar gjøre omtrent samme nytte som et internt.

Forskjellen er på ca 600 kWh/år tisvarende ca 600 kr/år. Imidlertid, om dette str på et rom som likevel trenger oppvarming 6 mnd/år, er tapet halvert. Om en atar at et ekspansjonskar reduserer tapet til 150-200kr/år, så spiller det kanskje ikke så stor rolle?
Signatur
  (trådstarter)
   #7
 72     0
Nå har jeg utført en litt grundigere sjekk av eksternt kar som er montert, Flamco Airfix A og det som er problematisk med det er at det bruker nitrogen istedenfor luft som med expand, så det er vanskeligere å utføre årlig sjekk ... er absolutt uinteressert i å betale 1000+ NOK per service så de kan evt. fylle opp nitrogen

   #8
 25,368     Akershus     0
Nå er det jo noen alternativer:
Nitrogen har større molekyler slik at ev lekkasje skal bli mindre. Mao, dropp service til ev problem oppstår.
Eventuelt etterfyll selv med luft, da beveger du deg fra Flamcos nitogen til Hølax’ luft over tid.
Ev skaff egen nitrogenflaske.
Ideelt skal trykket justeres etter gatetrykk ev trykk etter trykkreduksjonsventil. Dette for å få størst nytte av karet.
Signatur
  (trådstarter)
   #9
 72     0
Skjønner! Og i mellomtiden har jeg lest en god del av dine eldre innlegg her fra 2014 - 2017 og må si at jeg har mye bedre forståelse nå! Smile

Det viste jeg om nitrogen, og har egentlig fylt opp en god del av hydrauliske akkumulatorer selv med nitrogen til ladetrykk.

Det jeg imidlertid viste ikke var at jeg kan bruke luft istedet for nitrogen, at nitrogenmembran kan være uegnet til luft eller noe sånt.

Det er 4 enheter (2 tomannsboliger) i sameiet så vi kan kjøpe en nitrogenflaske sammen og jeg hjelpe andre med sjekk Smile


Jeg bør sjekke om reduksjon/tilbakeslagventil er montert eller går det direkte på gatetrykk. Er det et krav med en manometer på innetrykk for jeg husker ikke at jeg så en montert?

Ang. justering, hva om gatetrykk er noe ustabilt (feks. mellom 4 og 6 bar) og det er ikke noen reduksjonsventil for å sørge en stabilt trykk som er noe mindre enn minimum gatetrykk?

Og vet du kanskje hvorfor bør karene med nitrogen fylles til 0,2 bar under innetrykk og med luft til 0,2-0,5 bar over? Sånn står det i manualene? Smile
   #10
 25,368     Akershus     0
Ser ut til at manometer på trykkreduksjonsventil er ekstrautstyr. Et slikt manometer vil trolig kunne avsløre om et kar snart trenger service. Etter tapping av vv vil trykket inne være som innstilt. Med fraværende kar, vil trykket raskt stige motblåsetrykk for sikkerhetsventil. Med ok kar, vil trykket også stige, men om karet er stort nok, vil en aldri nå blåsetrykk. Er det lite luft i karet, vil en før eller siden nå blåsetrykk.

Ad justering, rett trykk gir størst arbeidsvolum for karet. Er karet i utgangspunktet rikelig dimensjonert, spiller dette mindre rolle. Trykk på ca 0,2 bar under gjelder i første rekke akkumulatortanker i pumpeanlegg. En liten skvett igjen idet pumpa starter gir jevnest vannstrøm i springen. Om trykket er for høyt, vil en få litt ujevnnt trykk ved pumpestart. Fr ekspansjonskar er dette mindre viktig, vanntrykket står kontinuerlig på og det blir ikke noe momentant trykkfall når karet går tomt.

Forskjellen på nitrogen og luft kjenner jeg ikke. Høres ulogisk ut.
Signatur