1,395    8    2  

Dimmer for 12V dimmbare LED-pærer uten bruk av ekstern transformator

 51     1
Jeg har sett etter et produkt, som jeg mener teknisk sett burde eksistere.
En dimmer beregnet for 12V LED, men uten ekstern drivertransformator.
Da må transformatordelen sitte i selve dimmeren.

Jeg antar at dette tidligere ikke har vært praktisk mulig pga begrenset fysisk plass i veggboks til elektronikken, samt begrenset mulighet til å kvitte seg med varmetapet i dimmer og transformator.
Med inntoget av LED-pærer har nødvendig utgangseffekt falt kraftig sammenlignet med feks halogen. Da vil også tapet i dimmer og transformator gå kraftig ned.

Det bør i dag være mulig å lage produkter som passer inn i en veggboks, som kan levere feks 20W 12V for driv av LED. Virkningsgraden på moderene elektronikk er god. Plass til elektronikken og håndtering av varmetapet bør det teknisk sett være mulig å få til i en veggboks i dag.

Eller finnes produktet, bare jeg som ikke har funnet det?
Siste redigering: Friday, September 2, 2016 1:02:42 PM av sticker

   #1
 762     Asker     0
Har ikke kommet over noe slik og ser egentlig ikke noe grunn for det heller. Hver enkelt downlight har sin egen driver og man har fler dimmere på markedet i dag som takler lastområder fra 0-300W uten problem. Til og med 315GLE takler LED fint så lenge det er nok last (antall downlights) på dimmeren.

Det som er greia med ren 12V var i hvertfall at kabellengden ikke måtte overstige to meter fra trafo, for da ville kabelen fungere som en antenne og trekke til seg støy som ødela for mye annet utstyr som feks radio, telefon, wifi. Mulig at dette er samme grunnen for at man ikke ser rene 12V dimmere.
  (trådstarter)
   #2
 51     1
Mitt behov er å erstatte 12v halogenpærer i G4-sokkel med LED. Det er ei taklampe med 10 pærer á 10W, totalt 100W. Bytte til 1W LED gir totalt 10W. Ønsker samtidig å endre den til dimbar.

Jeg ser poenget med å holde kabellengden mellom PWM-driveren nede, for å unngå for mye utstrålt støy. Men holdes PWM-frekvensen rimelig lavt, flankesteilheten ikke unødvendig bratt, fornuftig differensiell filtrering på utgangen og twistede ledninger til lampene, bør man ha rimelig kontroll på frekvensområdet og styrken på utstrålingen. I tillegg kan man benytte twistede ledninger med skjerm, som vil ytterligere redusere utstrålingen. Tror dette egentlig er et ikke-problem.

Det vil primært være i LB/MB/KB-områdene (kHz-MHz) som blir forstyrret, og ikke for utstyr som opererer i GHz-området. Ikke så mange som hører på disse kortbølge-radiofrekvensene lenger.

I dag finnes det plenty av utstyr som har dimbare LED med lengre kabler enn 2m. LED-strips feks. Ikea leverer med ledninger som er lenger enn 2m til sitt Omlopp-system. (Vet ikke om Omlopp benytter PWM, de har kun 2 lysstyrker, og kan i teoriene ha ren DC-spenning i 2 nivåer for å få det til.)
   #3
 762     Asker     0
Mitt behov er å erstatte 12v halogenpærer i G4-sokkel med LED. Det er ei taklampe med 10 pærer á 10W, totalt 100W. Bytte til 1W LED gir totalt 10W. Ønsker samtidig å endre den til dimbar.

Det enkleste for deg da vil jo være å skifte trafo i lampa til en som takler LED-last (0W til ett eller annet) eller å montere inn bunnlast på eksisterende trafo.
I og med så regner jeg med at det er 230V fram til lampa, så da trenger du bare en dimmer som takler lav last. 316GLED eller SG sin nye LED-dimmer er blant de som takler last fra 0W og oppover.
Begge dimmerene krever dog både N og L tilkoblet i dimmer for drift.
  (trådstarter)
   #4
 51     0
Mitt behov er å erstatte 12v halogenpærer i G4-sokkel med LED. Det er ei taklampe med 10 pærer á 10W, totalt 100W. Bytte til 1W LED gir totalt 10W. Ønsker samtidig å endre den til dimbar.

Det enkleste for deg da vil jo være å skifte trafo i lampa til en som takler LED-last (0W til ett eller annet) eller å montere inn bunnlast på eksisterende trafo.
I og med så regner jeg med at det er 230V fram til lampa, så da trenger du bare en dimmer som takler lav last. 316GLED eller SG sin nye LED-dimmer er blant de som takler last fra 0W og oppover.
Begge dimmerene krever dog både N og L tilkoblet i dimmer for drift.

Har lett etter trafo som kan benyttes, men det trengs en som er svært lav, da den er montert i en lav sokkel på lampa. Ca 12 mm tykk. De fleste er langt tykkere en det. Men finnes det transformatorer for dimming, som er så lave, så er det absolutt en mulighet.
   #6
 7,685     Bærum     0
Mitt behov er å erstatte 12v halogenpærer i G4-sokkel med LED. Det er ei taklampe med 10 pærer á 10W, totalt 100W. Bytte til 1W LED gir totalt 10W. Ønsker samtidig å endre den til dimbar.

Jeg ser poenget med å holde kabellengden mellom PWM-driveren nede, for å unngå for mye utstrålt støy. Men holdes PWM-frekvensen rimelig lavt, flankesteilheten ikke unødvendig bratt, fornuftig differensiell filtrering på utgangen og twistede ledninger til lampene, bør man ha rimelig kontroll på frekvensområdet og styrken på utstrålingen. I tillegg kan man benytte twistede ledninger med skjerm, som vil ytterligere redusere utstrålingen. Tror dette egentlig er et ikke-problem.

Det vil primært være i LB/MB/KB-områdene (kHz-MHz) som blir forstyrret, og ikke for utstyr som opererer i GHz-området. Ikke så mange som hører på disse kortbølge-radiofrekvensene lenger.

I dag finnes det plenty av utstyr som har dimbare LED med lengre kabler enn 2m. LED-strips feks. Ikea leverer med ledninger som er lenger enn 2m til sitt Omlopp-system. (Vet ikke om Omlopp benytter PWM, de har kun 2 lysstyrker, og kan i teoriene ha ren DC-spenning i 2 nivåer for å få det til.)

Det er riktig at lavere "flankesteilhet" gir mindre overharmoniske, men det gir også større tap. Lavere frekvens gir mindre tap, men fysisk større transformatorer og drosler. Så det er en avveining mellom støy, størrelse og tap. Lysdioder er strømstyrte så forskjellig spenning er ikke nødvendigvis løsningen.
  (trådstarter)
   #7
 51     0

Denne ble kjøpt inn og testet. Viste seg dessverre at den ikke var dimbar allikevel.

I salgsannonsen står det at den er dimbar, men under Produktinfo, lenger ned i sammen annonse, står det at den ikke er dimbar.
Ser man på bildet så står det heller ikke noe på den som tyder på at den er dimbar.

  (trådstarter)
   #8
 51     0
Bildet under viser systemoppsett med dimbar driver. Jeg har 10 stk 1W LED-pærer i parallell stedet for LED-striper. Det er vanskelig å finne en slik dimbar transformator/driver i det hele tatt. Den må være av PWM-type for at dette skal fungere. PWM-frekvensen står nesten aldri oppgitt for aktuelle drivere. Og med lav profil, bortimot umulig å finne drivere. Får vel designe en slik selv Smile.

Dimmer for 12V dimmbare LED-pærer uten bruk av ekstern transformator - mains-dimmable-12V-led-driver-circuit-diagram.jpg - sticker