317
8
1
Led pærer på 12 V
11
0
Hei.
Har et gammel 12 V anlegg på hytten. Tenkte å bytte ut de gamle pærene med led pærer.
Er det bare "plug an play" eller er det noen hensyn jeg må ta?
MVH
R
Har et gammel 12 V anlegg på hytten. Tenkte å bytte ut de gamle pærene med led pærer.
Er det bare "plug an play" eller er det noen hensyn jeg må ta?
MVH
R
LED er av natur 100% avhengige av polaritet. D-en i LED står for 'diode'. En diode er komponent som har til oppgave å bare slippe strøm gjennom den ene veien. Kobler du en LED direkte på en vekselstrømkilde, er LED-en svart halvparten av tiden - den tiden strømmen går 'feil' vei. Bruker du en 12V-trafo på lysnettet for LED-en, får du 50 blink i sekundet, som på grensen for hva mange folk opplever som blinking.
LED-enheter som er beregnet for å kjøres på vekselspenning, for eksempel de aller fleste med vanlig E27 lyspære-sokkel (evt. E14 'minjong' (*)) har i tillegg til den rå LED-en en helbølgelikeretter som "snur opp ned" spenningen når den er "feil". Det krever fire ordinære dioder (som ikke lyser
De aller fleste E27-LED-pærer forventer ikke bare vekselspenning, men også 230V - pæresokkelen gjør både nedtransformering og likeretting. Ikke ta for gitt at de vil fungere hvis kabelen istedet leverer 12VDC.
Selv om dioder er billige komponenter, er de fullstendig unødvendige der LED-ene drives på likespenning f.eks. i et batteribasert hytte-opplegg. Hvis produsenten vet at lampene vil bli brukt på batteri eller et (kanskje medfølgende) likespennings-adapter til lysnettet, sparer hen komponentkostnader ved å kutte ut diodene. Og DA er LED-enhentene avhengig av polaritet! Merk at likeretter i pæresokkelen ikke er til skade på noen måte - pæra vil alltid virke (bare spenningen er korrekt). Det er bare en unødvendig kostnad.
Hyttestrøm-plugger er som regel polariserte; pluggene kan ikke settes i feil vei, så det er sjelden noe problem - bare hvis du selv lodder inn LED-en i armaturen; da er det ditt ansvar å snu den rett vei. (USB-erfaring er til god hjelp
(*) Semi-off-topic: Kom tilfeldigvis over 'minjong' i ordboka - jeg mistenker at mange i likhet med meg selv alltid har skrevet 'mignon', uten å vite at 'minjong' ikke bare er tillatt form, men eneste tillatte!
Hvorfor gjøre ting enkelt (REMAmetoden) når man kan gjøre ting komplisert, f.eks med laaange avhandlinger som er totalt feil og uaktuelt i forhold til et enkelt spørsmål fra TS.
Spørsmålet var: ."Har et gammel 12 V anlegg på hytten. Tenkte å bytte ut de gamle pærene med led pærer.
Er det bare "plug an play" eller er det noen hensyn jeg må ta? "
Svaret var som riktig er Plugg i vei. De fleste led pærer er uavhengig av polaritet og har ofte samme sokkel som man finner på (mange) 230volt lamper.
Keal svarte ut i fra noe hen antagelig leste seg til i studietiden, et hav av utviklingstidsår før 12 volt hytteutstyr raste avgårde. Hen har tydeligvis aldri satt sine føtter i en enkel hytte med 12 volt belysning.
For oss som har hatt "strømløs hytte i en mansalder og har fulgt utviklingen vet at de fleste kjente pæresokler også er laget for 12 volt ledlys, POLARITETSUAVHENGIG. I farten kan nevnes E14, E27, MR16, GU10, G9, G4, nja, der var vi visst gjennom det meste av brukte sokler i lampeindustrien.
Lesestoff til Keal: https://www.sparelys.no/butikk/lys-lamper/12v-led-paerer?p=2
Du kan ikke seriøst mene at LED-ene i seg selv er uavhengig av polaritet! Det er noe som er sørget for av tilleggs-elektronikk. Hvis den ikke finnes - i situasjoner der den er unødvendig - da er LED-ene polaritets-avhengige. Hevder du noe annet, tar du ganske enkelt feil.
Når du beskriver mine seks ganske korte og vel avgrensede avsnitt som "laaange avhandlinger", da tyder det på at du selv har problemer med å sette deg grundig inn i virkemåten til ting, og hopper på kjappe, enlinjes forklaringer.
"de fleste kjente pæresokler også er laget for 12 volt ledlys, POLARITETSUAVHENGIG". Legg merke til at E27/E14-sokler er polariserte. Det betyr ingenting med vekselspenning, men med likespenning er det veldefinert hvilken pol som skal til bunnkontakten og hvilken som skal til skrugjengene. Som vanlig bruker behøver du ikke tenke på det, men skal du selv legge opp kablingen, bør du absolutt være det bevisst hvilken leder som går hvor.
Jeg har brukt en god del 12V lys, riktignok hjemme og ikke på ei hytte. For polariserte pæresokler, som E27 og E14, er det lite problem, men for G4 (som ikke er polarisert) har jeg kjøpt pærer både med og uten helbølge-likeretter. De uten fungerer bare om du snur dem rett vei. Hvis du aldri har opplevd det, er det et uttrykk for at jeg har bredere erfaring enn deg.
Men nå i dag er det vel slikt vi ikke trenger å tenke på som snek er inne på.
Quality Assurance Engineer.
20 års erfaring innen Teknisk Gummi og Polymer.
---------------------------------------------------
Kortversjonen min på et enkelt spørsmål var på 22ord og ga riktig og oversiktlig svar på det TS spurte om. Så kom det en antatt ingeniør på banen som skulle briljere med sin "kortversjon" og som skulle fortelle med 20 ganger så mange ord hvor galt det var å svare med, i den setting spørsmålet var stilt, en enkelt og riktig forklaring. Spørsmål som det TS kom med er nemlig daglig kost på mange fora og like mange feil om polaritetsavhengighet dukker opp.
For en del år tilbake, kunne dette være riktig, for en del år tilbake hadde vi heller ikke internett. Verden går videre, morgendagens teknologi er ikke lenger lik dagens. Du drar ikke en lang avhandling om kulerammer, hvis spørsmålet er, hvordan virker en kalkulator.
Spørsmålet til TS var vedrørende 12 v pærer i eksisterende lamper på hytta. Ikke noen sære utgaver av spesialpærer. Der du får kjøpt pærer til slikt formål, er det i hovedsak polaritetsuavhengige ledpærer.
Her er du så langt på jordet som du kan komme. Slikt kalles fabrikkert svar. Sokkelen på E14 og E27 har selvfølgelig aldri vært ment for polarisering, selv om de har forskjellig tilkobling på gjengene og bunnpunkt. Selvsagt kunne de vært det om hensikten var å produsere pærer med streng polaritet, men det har aldri vært tema. Hvor ser du slike sokler med + og - tegn? I starten på 12 volt eventyret, når det gjelder utstyr til hytter, begynte man overganger med fra E27 til G4. Selv den gang var det aldri snakk om polaritetsavhengighet. I dag er det overhodet ikke tema når man kjøper slikt utstyr.
Ja, du har nok bredere erfaring enn meg, alt du klarer å lire av deg tyder på det. NOT. Du må lete lenge etter pærer som er polaritetsavhengig, finner det antagelig ikke i annet enn pærer som er beregnet i biler eller båter, da kalles det som regel spesialpærer. Her var spørsmålet om pærer til bruk i hytter. Der er nok, og har vært det så lenge det markedet har eksistert, 99% av pærene du finner polaritetsuavhengige.