Jeg skrur ikke med drill mer,kun skrumaskin pga bedre kontroll...
Kan du utdype litt mer rundt dette.....
AOL!
Hva er en "skrumaskin"? En litt liten og nett drill uten slagborfunksjon, som den grønne 10,8V Boschen jeg har i lomma når jeg skal skru tre eller gips?
Signatur
Bor i horisontaldelt tomannsbolig fra 1948 i Tromsø. Utdannet geolog, jobber i med gravesøknader i kommunen.
Jeg skrur ikke med drill mer,kun skrumaskin pga bedre kontroll...
Kan du utdype litt mer rundt dette.....
Drill har chuck for å feste borrer, skrumaskin har sekskantfester Skrumaskin er mer nøyaktig om man skal skru litt inn/ut noen millimeter........alle disse bråker litt. Drill kan man veldig godt skru med, og mange klare seg med drill. Liker best skrumaskin til konstruksjoner
Skrumaskiner, Boschen brukes kun til vinåpner;)
Driller, som også kan skru med bitsholder eller lange bits!
Mange forveksler verktøy, men her er muttertrekkere( feks løsne hjulbolter, har alltid lille maskinen med i bilen)
Her er alle overnevnte verktøy for å vise størrelsen, største verktøy er også kraftigst men tyngst å jobbe med!
Slik brukes verktøyet! Jeg bruker store skrumaskin mest, deretter lille Makita skrumaskin, og stor drill på tredje plass....... Lille Boschen brukes etterpå til å åpne vinflasker
Signatur
"Den viktigste livsvisdom må vi oppdage med våre egne øyne" (Nansen)
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode (gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
En annen fordel med Hitachien er de har en haug med maskiner som bruker samme batteritype, sirkelsager, stikksager, bajonettsager osv. Er forholdsvis enkelt å få kjøpt løse maskiner uten batteri dersom man ønsker å bruke det/de batteriene man har liggende.
Bra at Hitachi også har standardiserte batterier som kan byttes mellom flere verktøy, men i forhold til Ryobi blir dette et merkelig argument. Ryobi er faktisk også kjent for batterisystemet One+ der man kan kjøpe løse batterier og apparater uten batteri og bruke samme batteri til flere verktøy.
Signatur
Bor i horisontaldelt tomannsbolig fra 1948 i Tromsø. Utdannet geolog, jobber i med gravesøknader i kommunen.
En annen fordel med Hitachien er de har en haug med maskiner som bruker samme batteritype, sirkelsager, stikksager, bajonettsager osv. Er forholdsvis enkelt å få kjøpt løse maskiner uten batteri dersom man ønsker å bruke det/de batteriene man har liggende.
Bra at Hitachi også har standardiserte batterier som kan byttes mellom flere verktøy, men i forhold til Ryobi blir dette et merkelig argument. Ryobi er faktisk også kjent for batterisystemet One+ der man kan kjøpe løse batterier og apparater uten batteri og bruke samme batteri til flere verktøy.
Alle merker har jo flere verktøy man kan bruke med samme batterier..........
Har selv mange forskjellige ladere og batterier: Makita: 2 ulike ladere, Bosch: 1 lader, Paslode: 2 ulike ladere, Millvaukee: 1 lader, Dremel: 1 lader..........
Man må akseptere at det er ulike ladere og batterier dersom man vil ha verktøy til de fleste arbeidsoppgavene....... .
Siste redigering: Saturday, May 16, 2015 12:54:02 PM av finnmark4ever
Signatur
"Den viktigste livsvisdom må vi oppdage med våre egne øyne" (Nansen)
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode (gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Flott forklaring finnmark4ever. Har ofte slitt med "finjustering" av skruer med bruk av drill. Skjønner nå at jeg skal gå til anskaffelse av en god skrumaskin. Blir nok da en blå bosch..
Bra at Hitachi også har standardiserte batterier som kan byttes mellom flere verktøy, men i forhold til Ryobi blir dette et merkelig argument. Ryobi er faktisk også kjent for batterisystemet One+ der man kan kjøpe løse batterier og apparater uten batteri og bruke samme batteri til flere verktøy.
Kan så være at Ryobi har standariserte batterier, er i så fall eneste hobbyverktøyleverandør som gjør det. Fint for dem. Er fremdeles hobbyverktøy med de ulempene som det medfører. En forhandler her i distriktet så seg nødt til å kutte det ut fordi det ikke var økonomisk forsvarlig å ha det i sortimentet. For mye reklamsjoner.
Signatur
Selvstendig tømrer base i Kongsvinger. (10 mil øst for Oslo). Område for oppdrag er sør-Hedmark og østre deler av Akershus. Ta gjerne kontakt for uforpliktende samtale. tlf 91635675 epost: post@soltvedt-bygg.no
Fin liste, lurer veldig på hvordan du har kommet fram til den. Som håndverker med litt erfaring med bruk av diverse verktøy er jeg særs uenig med flere av plasseringen du har.
Det er mest en blanding av andres sine erfaringer, og det er sikkert rom for diskusjoner ang. listen. Kan jeg spørre hva du ville ha vurdert annerledes?
Det er mest en blanding av andres sine erfaringer, og det er sikkert rom for diskusjoner ang. listen. Kan jeg spørre hva du ville ha vurdert annerledes?
Hmm, tja, hvor begynne? Kan ta den åpenbare først: Milwaukee!
Var sikkert bra en gang i tiden, nå er det å regne som avansert hobbybruker priset som proff. Litt som å prøve å selge en Renault Clio som Volvo XC60. Svarer ikke til prisen i det hele tatt. For eksempel: Min forrige arbeidsgiver kjøpte inn 63 stk 18 Volt batterimaskiner. Overdriver ikke om jeg sier at 100% av dem var inne på reparasjon 1 til 2 ganger før de var 1 år gamle. En av dem knelte av 2-3 mnd med skruing av spilepanel, skruene var 3,5x45. Tunge, dårlig ergonomi, svake motorer i forhold til forventet (Hitachi 14,4 DSL er like sterk), elendig kvalitet. har prøvd det meste av det de leverer, og ingenting, unntatt bajonettsaga, kommer i nærheten av hva man burde kunne forvente. Kapp/gjær-sagene deres ser ut som rebrand Dewalt, som i utgangspunktet er greie, men ikke er i nærheten av Bosch, Makita, Hitachi og de andre. Problemet er at sagene deres er dårligere enn Dewalt sine. Utstyr som sagbord knekker sammen etter 1 mnd på byggeplasser, sirkelsagene går ikke an å bruke for folk med pølsefingre eller tjukke hansker. Slagbormaskiner og piggmaskiner er på papiret bra, men i praksis kan de ikke sammenlignes. Vinkelkuttere er svake, orker ikke å belastes ved for eksempel slissing i betong. vippesager på batteri 12volt er i praksis 10 volt-maskiner (leste test på bygg.no), den er ikke brukbar til annet enn å skjære gips. Greit nok det, er en liten maskin. 230v vippesag er rett ut elendig; låsing av anlegget fungerer ikke, dårlig bladstyring, dum plassering av bryter med mer. Har alle mine 150 tidligere kollegaer i produksjon (unntatt innkjøpsansvarlig) i ryggen når jeg sier det er skrot. Samtlige av håndverkere jeg har snakket med som har blitt påtvunget greiene fra sine arbeidsgiver ila siste årene har vært misfornøyd. Og det er ikke få mennesker. Burde stått helt til høyre på lista di! Sånn, da har jeg fått lettet meg på det området.
Hvorfor Hitachi er så langt ned er jeg og usikker på. De hadde en periode for 10-15 år siden der kvalitet ikke var helt på stell. Siste årene har de levert mye bra. Har en 5 år gammel DS14DSL som er kanskje den råeste 14 volt borskrumaskin jeg har vært borti. Mye brukt! Slagbormaskiner er godt innafor, men vippesager har noe dårlig bladstyring. Kapp/gjærsag er betraktelig bedre enn f.eks Dewalt og Milwaukee. Jeg mener de burde vært et eller to hakk lengre opp på lista.
Dewalt sine storselgende sager er OK for prisen, men er mye slark i dem fra fabrikk. Når denne slarken er justert vekk, så er saga så tung og treg å bruke at den er nær ubrukelig. Innstilling på gjæring må stort sett alltid justeres inn før bruk. I mine øyne er den godt egnet til saging av konstruksjonsmaterialer opp til 48x148, men ikke til feinschmeckerarbeid. Sagbordene er middelmådige og slarkete, milevis under f.eks Bosch sine, men likevel milevis over Milwaukee sine. borskrumaskinene har jeg ikke førstehåndserfaring med, men har i løpet av siste 9 årene sett slike på byggeplass bare ved par-tre anledninger. (Wonder why?)
Hilti er i egen klasse mtp kundeoppfølging. Slagbormaskiner, piggmaskiner og vinkelkuttere er top of the line. Ganske gode gipsskruautomater og, men de som skrur veldig mye foretrekker blant annet Makita sine. vanlige batteribor/skrumaskiner har dårligere ergonomi enn konkurrentene, tror derfor Motek foretrekker å selge Festool sitt utstyr istedenfor.
Makita har mye bra, gode sager og batteriverktøy. Noe skuffet over store piggmaskinene og vinkelkutterene. Ikke dårlige, men heller ikke topp 3.
Jeg er temmelig kravstor til ergonomi og kvalitet. Har stort sett bare Bosch og Hitachi. Har likevel lurt inn en liten gul sirkelsag (Dewalt). Var på tidspunktet et bedre kjøp enn Makita sin i samme prisklasse.
Signatur
Selvstendig tømrer base i Kongsvinger. (10 mil øst for Oslo). Område for oppdrag er sør-Hedmark og østre deler av Akershus. Ta gjerne kontakt for uforpliktende samtale. tlf 91635675 epost: post@soltvedt-bygg.no
Takk for at du deler erfaringen dine, og jeg tror du har rett med hensyn til at Milwaukee ligger for høyt på listen, men jeg finner ikke helt "konsensus" for at den skal være dårligere enn de andre proffmerker, selv om jeg ikke skal påstå at du ikke kan ha rett.
Hitachi er vel ikke så veldig langt nede på listen, og den kunne i mange tilfelle sikkert ha ligget i topp, samtidig som mye av det Dewalt produserer kanskje burde ligge litt lengre nede på listen. Bare et lille eksempel på at meningene spriker ganske mye angående elektrisk verktøy hvor Hitachi kritiseres: http://www.finehomebuilding.com/item/15779/is-hitachi-a-fading-brand
Jeg legger mest vekt på pålitelighet, dvs. mindre på pris, ergonomi og funksjon, men disse tingene tror jeg henger spesielt mye sammen på elektrisk verktøy. Men for Hilti, så synes jeg det virker som om det er enighet om at dette er et merke som skiller seg positivt ut med hensyn til pålitelighet.
Når det er sagt, så har denne listen sammen med "mekanisk håndverktøy", vært den vanskeligste å sette opp. Det finnes meg bekjent ingen systematiske undersøkelser angående pålitelighet på verktøy, samtidig med at produsentene produserer verktøy som ikke alltid er best i alle produktgrupper. Lister over for eksempel vaskemaskiner og plenklippere har for eksempel vært enklere, da det finnes mer objektive undersøkelser omkring disse.
har selv en milwaukee c14 dd-32 c drill,har ikke merket noe til det du har listet opp,denne har skrudd endel tusen skruer,og nermer seg vel 3 år,mulig 18v har problemer,men denne 14v drillen har ikke jeg hatt noen probmener med(mulig jeg er heldig?),og er liten og lett,og sitter fint i handa. milwaukee drillene blir vel produsert i forskjellige land også,så mulig det har noe og si,mener det står tyskland på min.
andre milwaukee verktøy kan jeg ikke utale meg om,da jeg kun har denne drillen,men har ingen betenkligheter og kjøpe mere av dem
men at hilti er kvalitet skulle nå bare mangle,til den prisen,burde det egentlig fulgt med egen service mann også
AOL!
Hva er en "skrumaskin"? En litt liten og nett drill uten slagborfunksjon, som den grønne 10,8V Boschen jeg har i lomma når jeg skal skru tre eller gips?
Drill har chuck for å feste borrer, skrumaskin har sekskantfester
Skrumaskin er mer nøyaktig om man skal skru litt inn/ut noen millimeter........alle disse bråker litt.
Drill kan man veldig godt skru med, og mange klare seg med drill.
Liker best skrumaskin til konstruksjoner
Skrumaskiner, Boschen brukes kun til vinåpner;)
Driller, som også kan skru med bitsholder eller lange bits!
Mange forveksler verktøy, men her er muttertrekkere( feks løsne hjulbolter, har alltid lille maskinen med i bilen)
Her er alle overnevnte verktøy for å vise størrelsen, største verktøy er også kraftigst men tyngst å jobbe med!
Slik brukes verktøyet! Jeg bruker store skrumaskin mest, deretter lille Makita skrumaskin, og stor drill på tredje plass.......
Lille Boschen brukes etterpå til å åpne vinflasker
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Bra at Hitachi også har standardiserte batterier som kan byttes mellom flere verktøy, men i forhold til Ryobi blir dette et merkelig argument. Ryobi er faktisk også kjent for batterisystemet One+ der man kan kjøpe løse batterier og apparater uten batteri og bruke samme batteri til flere verktøy.
Alle merker har jo flere verktøy man kan bruke med samme batterier..........
Har selv mange forskjellige ladere og batterier:
Makita: 2 ulike ladere, Bosch: 1 lader, Paslode: 2 ulike ladere, Millvaukee: 1 lader, Dremel: 1 lader..........
Man må akseptere at det er ulike ladere og batterier dersom man vil ha verktøy til de fleste arbeidsoppgavene.......
.
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Blir nok da en blå bosch..
Galácticos!
Kan så være at Ryobi har standariserte batterier, er i så fall eneste hobbyverktøyleverandør som gjør det. Fint for dem. Er fremdeles hobbyverktøy med de ulempene som det medfører. En forhandler her i distriktet så seg nødt til å kutte det ut fordi det ikke var økonomisk forsvarlig å ha det i sortimentet. For mye reklamsjoner.
Område for oppdrag er sør-Hedmark og østre deler av Akershus. Ta gjerne kontakt for uforpliktende samtale.
tlf 91635675
epost: post@soltvedt-bygg.no
Det er mest en blanding av andres sine erfaringer, og det er sikkert rom for diskusjoner ang. listen. Kan jeg spørre hva du ville ha vurdert annerledes?
Hmm, tja, hvor begynne? Kan ta den åpenbare først: Milwaukee!
Var sikkert bra en gang i tiden, nå er det å regne som avansert hobbybruker priset som proff. Litt som å prøve å selge en Renault Clio som Volvo XC60. Svarer ikke til prisen i det hele tatt. For eksempel: Min forrige arbeidsgiver kjøpte inn 63 stk 18 Volt batterimaskiner. Overdriver ikke om jeg sier at 100% av dem var inne på reparasjon 1 til 2 ganger før de var 1 år gamle. En av dem knelte av 2-3 mnd med skruing av spilepanel, skruene var 3,5x45. Tunge, dårlig ergonomi, svake motorer i forhold til forventet (Hitachi 14,4 DSL er like sterk), elendig kvalitet.
har prøvd det meste av det de leverer, og ingenting, unntatt bajonettsaga, kommer i nærheten av hva man burde kunne forvente. Kapp/gjær-sagene deres ser ut som rebrand Dewalt, som i utgangspunktet er greie, men ikke er i nærheten av Bosch, Makita, Hitachi og de andre. Problemet er at sagene deres er dårligere enn Dewalt sine. Utstyr som sagbord knekker sammen etter 1 mnd på byggeplasser, sirkelsagene går ikke an å bruke for folk med pølsefingre eller tjukke hansker. Slagbormaskiner og piggmaskiner er på papiret bra, men i praksis kan de ikke sammenlignes. Vinkelkuttere er svake, orker ikke å belastes ved for eksempel slissing i betong.
vippesager på batteri 12volt er i praksis 10 volt-maskiner (leste test på bygg.no), den er ikke brukbar til annet enn å skjære gips. Greit nok det, er en liten maskin.
230v vippesag er rett ut elendig; låsing av anlegget fungerer ikke, dårlig bladstyring, dum plassering av bryter med mer.
Har alle mine 150 tidligere kollegaer i produksjon (unntatt innkjøpsansvarlig) i ryggen når jeg sier det er skrot. Samtlige av håndverkere jeg har snakket med som har blitt påtvunget greiene fra sine arbeidsgiver ila siste årene har vært misfornøyd. Og det er ikke få mennesker. Burde stått helt til høyre på lista di!
Sånn, da har jeg fått lettet meg på det området.
Hvorfor Hitachi er så langt ned er jeg og usikker på. De hadde en periode for 10-15 år siden der kvalitet ikke var helt på stell. Siste årene har de levert mye bra. Har en 5 år gammel DS14DSL som er kanskje den råeste 14 volt borskrumaskin jeg har vært borti. Mye brukt! Slagbormaskiner er godt innafor, men vippesager har noe dårlig bladstyring. Kapp/gjærsag er betraktelig bedre enn f.eks Dewalt og Milwaukee. Jeg mener de burde vært et eller to hakk lengre opp på lista.
Dewalt sine storselgende sager er OK for prisen, men er mye slark i dem fra fabrikk. Når denne slarken er justert vekk, så er saga så tung og treg å bruke at den er nær ubrukelig. Innstilling på gjæring må stort sett alltid justeres inn før bruk. I mine øyne er den godt egnet til saging av konstruksjonsmaterialer opp til 48x148, men ikke til feinschmeckerarbeid.
Sagbordene er middelmådige og slarkete, milevis under f.eks Bosch sine, men likevel milevis over Milwaukee sine.
borskrumaskinene har jeg ikke førstehåndserfaring med, men har i løpet av siste 9 årene sett slike på byggeplass bare ved par-tre anledninger. (Wonder why?)
Hilti er i egen klasse mtp kundeoppfølging. Slagbormaskiner, piggmaskiner og vinkelkuttere er top of the line. Ganske gode gipsskruautomater og, men de som skrur veldig mye foretrekker blant annet Makita sine.
vanlige batteribor/skrumaskiner har dårligere ergonomi enn konkurrentene, tror derfor Motek foretrekker å selge Festool sitt utstyr istedenfor.
Makita har mye bra, gode sager og batteriverktøy. Noe skuffet over store piggmaskinene og vinkelkutterene. Ikke dårlige, men heller ikke topp 3.
Jeg er temmelig kravstor til ergonomi og kvalitet. Har stort sett bare Bosch og Hitachi. Har likevel lurt inn en liten gul sirkelsag (Dewalt). Var på tidspunktet et bedre kjøp enn Makita sin i samme prisklasse.
Område for oppdrag er sør-Hedmark og østre deler av Akershus. Ta gjerne kontakt for uforpliktende samtale.
tlf 91635675
epost: post@soltvedt-bygg.no
Hitachi er vel ikke så veldig langt nede på listen, og den kunne i mange tilfelle sikkert ha ligget i topp, samtidig som mye av det Dewalt produserer kanskje burde ligge litt lengre nede på listen. Bare et lille eksempel på at meningene spriker ganske mye angående elektrisk verktøy hvor Hitachi kritiseres: http://www.finehomebuilding.com/item/15779/is-hitachi-a-fading-brand
Jeg legger mest vekt på pålitelighet, dvs. mindre på pris, ergonomi og funksjon, men disse tingene tror jeg henger spesielt mye sammen på elektrisk verktøy. Men for Hilti, så synes jeg det virker som om det er enighet om at dette er et merke som skiller seg positivt ut med hensyn til pålitelighet.
Når det er sagt, så har denne listen sammen med "mekanisk håndverktøy", vært den vanskeligste å sette opp. Det finnes meg bekjent ingen systematiske undersøkelser angående pålitelighet på verktøy, samtidig med at produsentene produserer verktøy som ikke alltid er best i alle produktgrupper. Lister over for eksempel vaskemaskiner og plenklippere har for eksempel vært enklere, da det finnes mer objektive undersøkelser omkring disse.
milwaukee drillene blir vel produsert i forskjellige land også,så mulig det har noe og si,mener det står tyskland på min.
andre milwaukee verktøy kan jeg ikke utale meg om,da jeg kun har denne drillen,men har ingen betenkligheter og kjøpe mere av dem
men at hilti er kvalitet skulle nå bare mangle,til den prisen,burde det egentlig fulgt med egen service mann også