Du er for ekstrem,ellers er det forskjell på mm og cm;)
Ja, mm;)
Uansett, jeg fikk svar fra Ytong:
" Hvis du er ute etter en dampsperre til din konstruksjon så er ikke Multipor det rette alternativet. Denne blir brukt i konstruksjoner uten dampsperre, fordi dette materialet må kunne puste. Det er også derfor man bruker en diffusjonsåpen puss og maling som overflatebehandling.
Våre energy+ blokker, bruker Multipor som kjerne og Ytong innvendig og utvendig. Kjernen er da enten 18 eller 28cm bred avhengig av hvilken lambdaverdi som er ønskelig.
Den minste tykkelsen er 6cm, og går i 2cm sprang opp til 30cm tykkelse.
Det blir nok litt smør på flesk ja å bruke Multipor i tillegg til isolasjonen i midten av konstruksjonen. " Så jeg er tilbake til å ikke ha løsning for dampsperre.
Må alle material vera uorganiske? Om ein tenkjer på material som grobotn for allslags kryp og sopp, så bør vel målet vera å byggja utan bruk av nedbrytbare material?
Plast er organisk, men det er heller lite nedbrytbart. Det finst vel ulike formar for plast, som organismar ikkje kan bryta ned?
Cellulose var jo ikkje nedbrytbart ei gong i tida. Det gjorde jo at i ein periode på 100 000 000 år, så fanst det ingen organismar som kunne fordøya/bryta ned treverk. Derfor har me olje, kol og gass i dag.
Hvis man tar en ny bil og setter den i skogen i 1 million år, så er det eneste som ligger igjen etterpå er glasset; ingenting annet.
Organiske materialer vil si at det inneholder Karbon og så lenge det inneholder karbon, så forstår jeg det slik at det kan spises av insekter. Det er min forståelse pr. dagens dato;)
Din førståelse er feil. Bare for at noe inneholder karbon betyr ikke at den kan spises av insekter. Er en grunn til at f.eks plast ikke forsvinner ut i naturen. Det andre jeg sliter med å førstå er hvorfor du vil til enhver pris finne en løsning for dampsperre? Hvis y-tong har en totalløsning som fyller krava i TEK så må det vel være godt nokk? Skjønner ikke heller dette med gips, finnishmessig er det vel samme som pigmentert gipspuss på porebetong. Når du er inne i huset så ser/kjenner du ikke forskjell så fremt du ikke går å banker på vegger hele tiden.... Noen kompromisser må man gjøre hvis man har såpass ekstrem linje som du. Støpt plate(kjeller er jo risikokonstruksjon mtp fukt og dyr... ), hus i porebetong(taket kan også lages av dette) vinduer og dører i pvc eller alu. Stålprofiler som støtte for taktekking, ståltak. Da har du et hus som er så langt som mulig fri for organiske materialer som insekter kan benytte seg av, samtidig som konstruksjonen er kompakt utem hull og glipper der ting kan leve i/komme inn... Mvh Sakke
Har du eksempel på et materiale som inneholder karbon som ikke er angrepet av insekter? (utenom rent karbon)
Er en grunn til at f.eks plast ikke forsvinner ut i naturen.
Det gjør jo det. Hvis du tar en bil ut i skogen i 1 million år, som inneholder 75% plast, så ligger det bare glass igjen.
Det andre jeg sliter med å førstå er hvorfor du vil til enhver pris finne en løsning for dampsperre? Hvis y-tong har en totalløsning som fyller krava i TEK så må det vel være godt nokk?
Y-tong lager ikke prefabrikerte sandwich-element. Jeg bruker slike sandwich-element fordi bygget er ferdig montert på 1 dag. Dag nummer 2 settes vinduene inn.
Skjønner ikke heller dette med gips, finnishmessig er det vel samme som pigmentert gipspuss på porebetong.
Ok, den skal jeg sjekke ut, pigmentert gipspuss. Takk for den. Det er uansett mer enn bare gips veggen må bestå av når den skal lydisoleres så mye at man kan se actionfilmer i stuen med Dolby Atmos og mye bass, mens fruen sover.
vinduer og dører i pvc eller alu.
Det blir nok til at jeg må ha dører og vinduer i tre og plast. Jeg har sjekket ut stål/alu, men de klarer ikke verken lyd eller varmekrav i henhold til passivhus/plusshus.
Stålprofiler som støtte for taktekking, ståltak.
Ja, jeg bruker Deltabeam stålprofiler for hulldekke.
Ja, alt mat inneholder karbon, men alt som inneholder karbon er ikke mat. The devil is in the details, at en molekyl inneholder karbon betyr ikke at det automatisk er spiselig/brukbar som energikilde, at plast brytes ned i løpet av tusener/miljoner av år er ikke bevis for det heller, jern som er helt uorganisk brytes jo ned mye fortere. Det avgjørende er med hvilke andre stoffer karbon er forbundet med i molekylen. Igjen, linken din tilbyr ikke dokumentasjon på at plast er mat eller benyttes av insekter. Har til gode å se insektinfestert hardplast/pvc, kan vise til det motsatte? Mvh Sakke
Veit at plast kan skades av div. Dyr, men det er primært fordi plasten står i veien(nedgravde kabler) eller at de vil til noe som ER spiselig. Men det fortsatt slik at pvc ikke kan fordøyes, det er syre i f.eks maur og termitter som kan skade plastikk i tillegg til tygging. Plastikken i poser (polyetylen)f.eks kan brytes ned av noen larver og bakterier. Men igjenn , det er få materialer som ikke kan i noen grad skades av dyr/natur. Da må du nokk bygge i glass eller titan. Mvh Sakke
Salt som inneheld karbon, blåsyra og kolsyra er dømer på kjemiske bindingar med karbon som er uorganiske.
Eg ordla meg feil tidlegare når eg snakka om "nedbrytbart", eg skulle presisert "biologisk nedbrytbart". Ikkje alle karbonforbindelsar er biologisk nedbrytbare.
Skal ein ha eit totalt uorganisk hus, lyt ein vel halda seg til grunnstoff og legeringar av grunnstoff (kjemisk blanding, ikkje kjemisk binding).
Ja, mm;)
Uansett, jeg fikk svar fra Ytong:
"
Hvis du er ute etter en dampsperre til din konstruksjon så er ikke Multipor det rette alternativet. Denne blir brukt i konstruksjoner uten dampsperre, fordi dette materialet må kunne puste. Det er også derfor man bruker en diffusjonsåpen puss og maling som overflatebehandling.
Våre energy+ blokker, bruker Multipor som kjerne og Ytong innvendig og utvendig. Kjernen er da enten 18 eller 28cm bred avhengig av hvilken lambdaverdi som er ønskelig.
Den minste tykkelsen er 6cm, og går i 2cm sprang opp til 30cm tykkelse.
Det blir nok litt smør på flesk ja å bruke Multipor i tillegg til isolasjonen i midten av konstruksjonen.
"
Så jeg er tilbake til å ikke ha løsning for dampsperre.
Plast er organisk, men det er heller lite nedbrytbart. Det finst vel ulike formar for plast, som organismar ikkje kan bryta ned?
Cellulose var jo ikkje nedbrytbart ei gong i tida. Det gjorde jo at i ein periode på 100 000 000 år, så fanst det ingen organismar som kunne fordøya/bryta ned treverk. Derfor har me olje, kol og gass i dag.
Hvis man tar en ny bil og setter den i skogen i 1 million år, så er det eneste som ligger igjen etterpå er glasset; ingenting annet.
Organiske materialer vil si at det inneholder Karbon og så lenge det inneholder karbon, så forstår jeg det slik at det kan spises av insekter. Det er min forståelse pr. dagens dato;)
Noen kompromisser må man gjøre hvis man har såpass ekstrem linje som du. Støpt plate(kjeller er jo risikokonstruksjon mtp fukt og dyr... ), hus i porebetong(taket kan også lages av dette) vinduer og dører i pvc eller alu. Stålprofiler som støtte for taktekking, ståltak. Da har du et hus som er så langt som mulig fri for organiske materialer som insekter kan benytte seg av, samtidig som konstruksjonen er kompakt utem hull og glipper der ting kan leve i/komme inn...
Mvh
Sakke
All mat inneholder karbon:
https://www.leaf.tv/articles/carbon-based-foods-that-humans-eat/
Har du eksempel på et materiale som inneholder karbon som ikke er angrepet av insekter? (utenom rent karbon)
Det gjør jo det. Hvis du tar en bil ut i skogen i 1 million år, som inneholder 75% plast, så ligger det bare glass igjen.
Y-tong lager ikke prefabrikerte sandwich-element. Jeg bruker slike sandwich-element fordi bygget er ferdig montert på 1 dag.
Dag nummer 2 settes vinduene inn.
Ok, den skal jeg sjekke ut, pigmentert gipspuss. Takk for den. Det er uansett mer enn bare gips veggen må bestå av når den skal lydisoleres så mye at man kan se actionfilmer i stuen med Dolby Atmos og mye bass, mens fruen sover.
Det blir nok til at jeg må ha dører og vinduer i tre og plast. Jeg har sjekket ut stål/alu, men de klarer ikke verken lyd eller varmekrav i henhold til passivhus/plusshus.
Ja, jeg bruker Deltabeam stålprofiler for hulldekke.
The devil is in the details, at en molekyl inneholder karbon betyr ikke at det automatisk er spiselig/brukbar som energikilde, at plast brytes ned i løpet av tusener/miljoner av år er ikke bevis for det heller, jern som er helt uorganisk brytes jo ned mye fortere. Det avgjørende er med hvilke andre stoffer karbon er forbundet med i molekylen.
Igjen, linken din tilbyr ikke dokumentasjon på at plast er mat eller benyttes av insekter.
Har til gode å se insektinfestert hardplast/pvc, kan vise til det motsatte?
Mvh
Sakke
Men det fortsatt slik at pvc ikke kan fordøyes, det er syre i f.eks maur og termitter som kan skade plastikk i tillegg til tygging. Plastikken i poser (polyetylen)f.eks kan brytes ned av noen larver og bakterier.
Men igjenn , det er få materialer som ikke kan i noen grad skades av dyr/natur. Da må du nokk bygge i glass eller titan.
Mvh
Sakke
Eg ordla meg feil tidlegare når eg snakka om "nedbrytbart", eg skulle presisert "biologisk nedbrytbart". Ikkje alle karbonforbindelsar er biologisk nedbrytbare.
Skal ein ha eit totalt uorganisk hus, lyt ein vel halda seg til grunnstoff og legeringar av grunnstoff (kjemisk blanding, ikkje kjemisk binding).
Stål inneholder karbon. Pass på så du ikke lager festmåltid for Stålgnagebillene