15,513    43    0  

Dårlige råd, gode råd, hva er egentlig riktige råd.

 4,148     Oslo Vest     0
Dette forumet er en helt fantastisk kunnskapskilde. Men det avhenger av at den kunnskapen som gis er riktig. Forumet består av en rekke fremragende fagpersoner som normalt sett gir utfyllende svar med henvisning til kilder. På den annen side har vi en del selvoppnevnte eksperter som svært bråkjekt forteller ALL hvordan det skal gjøres, stikk istrid med hva fagfolk sier. Et eksempel kan være elektrikerarbeid hvor enkelte "eksperter" forteller at de synes reglene er "teite" og heller gjør slikt arbeid selv. For den som lever av dette er det ingen mulighet til å ta slike snarveier om man skal overleve i sin bransje.

Videre er det mange eksperter som ønsker å skvise alle priser maksimalt, få alt gjort svart og få gratistjenester av alle. Det går ikke i den seriøse delen av bransjen dersom man skal overleve.

"Ekspertene" opplyser hvor enkelt alt er, at ALLE kan sette igang med selvbygging og at statikk og prosjektering av hus er noe man enkelt kan gjøre selv. (Her bør det være noen statikere som bør rive seg i håret).

Hvor vil jeg? Jo, jeg vil si det at det å bygge hus krever kunnskap. Det er så mange feller å gå i at man må vite hva man går til. En byggteknisk konsulent er din  beste venn i jobben med å bygge hus. Samtidig vil jeg hevde at de profesjonelle her inne gjør en betydelig bedre opplysningsjobb blant annet pga dokumentasjon enn mange selvutnevnte arrogante "eksperter" som bare synser, mener og tror. Det er mange flinke selvbyggere her, som virkelig har greie på bygging, men det må IKKE bli hovedregelen at det å bygge hus i Norge er enkelt å gjøre på egen hånd. Det krever kunnskap!

Les derfor rådene som blir gitt her med omhu, stol mer på de kildene som oppgis enn det å stole på noe som høres billig ut og er enkelt. Forumet er helt suverent med all den seriøse kompetansen som finnes her.

Gi meg gjerne innspill på dette, men min person er uinteressant i denne diskusjonen.
Signatur

   #1
 21,481     Enebolig     0
Sikter du til at jeg ikke henviser til NEK`n?  ;D

Neida, jeg er helt enig med deg. Jeg liker igrunn spesielt de som gir råd, men påpeker at de ikke er eksperter på området. Dermed går ingen i "fella" når personen selv innser og gir uttstykk for sin egen begrensning angående emnet.

Å bygge hus er ikke lett nei (hilsen en som ikke er tømrer...)
   #2
 837     0
Det gjelder det samme her på forumet som ellers på nettet: Du kan ikke være sikker på at opplysninger stemmer hvis ikke du vet at du kan stole på kilden. Derfor bør en hvis en er i tvil sjekke opp mot andre kilder, f.eks de mange veiledningene som finnes på utstyrsprodusentenes hjemmesider.

Jeg tror at en med rimelig sikkerhet kan stole på råd og opplysninger gitt av f.eks Glava, Rockwool, Maxit, Isola, Icopal osv.

Det sier seg selv at det ikke blir hovedregelen at alle skal bygge sine egen bolig, akkurat som det ikke er hovedregelen at man skal bygge sin egen båt. Men selvbygging er en lang tradisjon i Norge, og derfor åpner lovverket for at det fortsatt skal være mulighet for den som har lyst og kompetanse.
  (trådstarter)
   #3
 4,148     Oslo Vest     0
Gode innlegg fra begge to, og det jeg i prinsippet etterlyser er mer dokumentasjon når man svarer på noe. Den dokumentasjonen man finner på hjemmesidene til produsenter er selvsagt til å stole på, men utsagn som jeg opplevde en gang at:  "jeg tror ikke det er krav til noe ekstra brannsikring her jeg....." er utsagn som må dokumenteres.

Når man ser på en del innlegg ser man at den som skriver er helt uten kunnskap, og det er disse jeg håper ikke tar snarveiene, som mange her er talsmann for. Kvinnhering, du er vel det beste eksempelet her på en selvbygger som har kunnskap nok til å bygge et hus, men har man ikke kunnskapen du har MÅ man få hjelp fra noen som er mer kyndige. Det er nok ikke alle her som vet hva en statiker er, eller hva han gjør.
Signatur
   #4
 95     0
Er veldig mange ufaglærte som gjennom selvbygging og ren erfaring har mye bra og fornuftig å komme med. Trenger ikke ett diplom på veggen for å kunne utføre diverse jobber alltid.
Kjenner mange ufaglærte som har både snekret og muret mye bedre enn mange faglærte. Dette har jeg sett selv via jobber utført på hus hos naboer, venner etc. Skal ikke tro blindt på hverken det ene eller det andre.

Er man helt grønn så må man selvfølgelig få hjelp, men personlig stoler jeg mer på min aldrende far som sammen med min mor alene bygde sitt første hus i en alder av 30 år... alt på dugnad, i full jobb og med to jævelunger på slep (meg og min broder) ;D Min far var lærer, og alt han hadde lært hadde han fra sin far.. som jobbet i NSB Smile Huset står fortsatt  Wink Han har alltid sagt at om han fikk leve livet igjen, så skulle han blitt snekker :D

Nå vil jeg da samtidig si at faglært arbeidskraft er ett "must" mange steder, men til alle selvbyggere, så kan det være lurt å sjekke rundt om en kan alliere seg med noen som"kan" ting som en kan lovlig utføre selv, før en kontakter professjonelle. Da lærer man som regel litt selv og det koster kanskje ikke skjorta Smile Prisene på tjenester er jo ofte grunnen til at mange velger å gjøre ting selv eller hyrer inn svart arbeidskraft :-\

Angående priser, så må jo de skvises når man kan ved ett par e-mails eller telefoner finne prisavvik på samme vare/tjeneste på mellom  30-100.000 kr vel? Alt etter hva leverandør/firma man velger å bruke. Ingen vil jo vel betale mer enn de trenger, så lenge jobben blir utført korrekt vel?

Å bygge hus krever kunnskap ja, helt enig, og tror ikke noen påstår det er enkelt, men den beste kunnskapen kommer ikke alltid fra faglærte. Gjelder ikke bare byggebransjen desverre. Må være lov å tenke selv, men enig i at noen ting skal man bare ikke prøve seg på ;)
  (trådstarter)
   #5
 4,148     Oslo Vest     0
Du er inne på akkurat det jeg mener. Man har en gammel far eller en annen gammel bekjent som har bygget før. Jeg har selv vært med og bygget en hytte for 20 år siden, og den står den også, men idag kreves det betydelig mer enn bare å sette opp et reisverk og tro alt er enkelt. Kommunene krever jo dokumetasjon på alt som gjøres, de nye energikravene setter strenge krav til tetthet og trykkprøving, vi har våtromsnorm og minimumskrav til u-verdi fra høsten av. Vi har krav til snø og vindlaster og jeg håper virkelig selvbyggerne også tar hensyn til det og vet hvor man finner kravene.

Jeg mener ikke å være vanskelig, men slike ting som jeg ramset opp foran MÅ man vite om og ta hensyn til. Når man leverer inn en kontrollerklæring om at prosjektering av taket er gjort har man gjort det som kommunen krever, men man trenger IKKE å ha prosjektert taket i det hele tatt, og man kan bygge med så lite/mye isolasjon man vil, uten at dette blir oppdaget. Det er bare ved tilsyn det blir krevd fremlagt dokumetasjon på det, eller dersom det skulle bli en feil hvor et forsikringsselskap skal inn i bildet. En entreprenør/ferdighusprodusent MÅ følge kravene til dokumetasjon. Man ser her at i den ytterste kan bygge akkurat som man vil og ikke minst så billig som man vil uten noen særlig risiko for å bli oppdaget.

Nå er det tidligere hevdet at dersom man gjør det selv så er man betydelig mer nøye osv. La oss håpe det er slik, men en tanke som slår meg er at alle disse som har gjort det til en livsoppgave å prute også vil ta snarveier når de bygger hus og tar de rimeligste løsningene. La oss håpe at det ikke går på bekostning av dimensjoneringen på takbjelkene.

Nok en gang, ha kunnskap om hva dere gjør.
Signatur
   #6
 5,112     Troms     0
Det fine med råd generelt er at man etter å ha lest og lyttet kan selv bestemme om man vil følge rådene eller la vær. Byggebolig.no er i så måte i særstilling da det her blandes flere kategorier av fagkunnskap. Noe kognitiv, mye fagbrevrettet og ikke minst den erfaringsbaserte.

jeg var rimelig grønn på husbygging og er det fremdeles etter å ha bygd selv nå i over 6 mnd, men har etterhvert plukket opp gode råd og tips herfra som kombinert med erfaringer har blitt bra. Dog så har jeg leid en byggerådgiver, for guidance, men alt i alt så har mye kommet av seg selv etter å tråle forumet her samt konferere med egne snekkere og å gjøre jobben selv.

Hva har jeg lært mest om på byggebolig:

det lønner seg å prissjekke leverandører=bedre pris
det er lurt å spørre konkret=få svar på det man lurer på
det er lurt å lese flere innlegg=ikke gjøre samme feil som andre har gjort før
det er lurt å se andres brukererfaringer=kjøpe riktig verktøy til rett jobb  :D

ut over det så har jeg vel fått en og annen til å innse at å handle "hardware" over there er lønnsomt og morsomt=hjelpe andre å spare penger  ;)

byggebob
Signatur
   #7
 317     Østlandet     0
Man må ta et diskusjonsfora på internett for det det er. Nytter ikke å tro at dette skal være en utømmelig kilde for gratis kunnskap fra håndverkere, men som byggebob sier så er det en salig blanding av faglærte/ufaglærte, damer og menn. Man skal selvfølgelig huske på å ta ting med en klype salt, men tror de fleste som setter i gang med et litt større prosjekt har en viss formening om hvordan ting skal gjøres, og byggebolig blir vel ikke brukt som en bruksanvisning, men en kilde for gode råd og tips.
Ikke minst finnes det masse kreative folk her som kan hjelpe med artige løsninger på problemer som kanskje ikke er så lett å løse ved hjelp av eget hode.

Ble langt og mye svada over kaffen dette, men ville bare ytre at jeg ikke ville hatt Byggebolig.no noe annerledes (kanskje med unntak av søkefunksjonen). Stå på alle sammen Smile
Signatur

   #8
 526     0
Det finnes nok av eksempler/tråder der "fagfolket" ikke klarer å enes om selv de enkleste ting. Iveren etter å "kunne noe" og fortelle det til alle som gidder å låne et øre er stor, ikke bare her på Byggebolig.

Byggebolig er en kjekk lekeplass der en kan utveksle erfaringer og plukke opp ideer men eg ville for alt i verden ikke basert min husbygging på grunnlag av rådene som blir gitt her inne.

Eg vil oppfordre alle som plukker opp ting her inne til å få dette kvalitetssikret av en fagmann, evt sjekke dette selv i dertil egnet faglitteratur (feks Byggforsk).

Selv om rådene/veiledingene her inne er aldri så riktige er det fort gjort at viktige detaljer blir "lost in translation". En annen ting er også at utførelse av fremgangsmåter og metoder bør følges opp på byggeplass av fagpersonell.
(kommer selvsagt an på hvilket kvalitetsnivå en vil legge seg på, men regner med de aller fleste vil ha et hus som forblir problemfritt i mange tiår)

Fagene som inngår i husbygging er i stadig utvikling (er dynamiske) og det som var riktig utførsel/metode igår behøver ikke være riktig idag.

De aller fleste som skal bygge hus bør begrense egeninnsatsen til å plukke ut kjøkken, gardiner og møbler...  Wink om de da ikke selv er fagmann eller på andre måter har tilgang på dertil egnet fagkunnskaper.

Ser Kvinnhering blir nevnt som et godt eksempel på selvbygger. Trodde han bare gjorde selve prosjekteringen selv? Ellers bør det også nevnes at å bygge bolig til 6 000 kr/kvm med 2 eller var det 3 boenheter, kun med prosjektering som egeninnsats, er garantert ny Norgesrekord.
Signatur
   #9
 95     0

"De aller fleste som skal bygge hus bør begrense egeninnsatsen til å plukke ut kjøkken, gardiner og møbler... Wink om de da ikke selv er fagmann eller på andre måter har tilgang på dertil egnet fagkunnskaper."

Forstår sarkarsmen, men for noe tøys!! I hvor mange år har ikke ufaglærte satt opp grunnmur, malt, fikset tapet, satt inn dører etc...? Nå må vi ikke bli slik at en hver minste ting skal overlates til faglærte. Blir jo helt ut av proposjoner. De som føler seg nevenyttige og kan gjøre ting innenfor lovlige rammer bør gjøre det, uten å måtte bruke faglærte til alt mulig. Ikke rart folk betaler dyre dommer for den minste ting da nei Wink
   #10
 940     0
Videre er det mange eksperter som ønsker å skvise alle priser maksimalt, få alt gjort svart og få gratistjenester av alle. Det går ikke i den seriøse delen av bransjen dersom man skal overleve.

Kan ikke helt skjønne hva du mener med det,etter min mening så har(er) byggebransjen overpriset.Så skal en få råd til å bygge hus må en se etter andre løsninger.

"Ekspertene" opplyser hvor enkelt alt er, at ALLE kan sette igang med selvbygging og at statikk og prosjektering av hus er noe man enkelt kan gjøre selv. (Her bør det være noen statikere som bør rive seg i håret).

Tror du tenker litt på meg nå :)

Er ingen expert jeg,men en fag mann & håndtverker i 14 år.Grunnen til at jeg ble selvbygger i 04 var nok mest at banken ikke ville låne oss det et ferdig hus kostet.
Ikke så lett å låne 90% av summen da.Fikk max låne 1,5mill.Da måtte vi også bygge med utleie i kjelleren.Hadde ingen erfaring jeg,så er enig med deg i at selvbygging& prosjektering er en utfordring.Men må si at ting gikk overraskende greit med projektering.Nå var jeg så heldig at jeg kjenner de som jobbet på mitt hus,,værst var det med all jobben jeg måtte gjøre sjøl.Var i full jobb i tillegg til husbygging.VAR vannvitig tung på slutten etter flere mnd med 14 timers dager.
Har nok også kjøpt verktøy for sikkert 50.000kr.Noe som er viktig skal en gjøre mye sjøl.

Signatur