Dette forumet er en helt fantastisk kunnskapskilde. Men det avhenger av at den kunnskapen som gis er riktig. Forumet består av en rekke fremragende fagpersoner som normalt sett gir utfyllende svar med henvisning til kilder. På den annen side har vi en del selvoppnevnte eksperter som svært bråkjekt forteller ALL hvordan det skal gjøres, stikk istrid med hva fagfolk sier. Et eksempel kan være elektrikerarbeid hvor enkelte "eksperter" forteller at de synes reglene er "teite" og heller gjør slikt arbeid selv. For den som lever av dette er det ingen mulighet til å ta slike snarveier om man skal overleve i sin bransje.
Videre er det mange eksperter som ønsker å skvise alle priser maksimalt, få alt gjort svart og få gratistjenester av alle. Det går ikke i den seriøse delen av bransjen dersom man skal overleve.
"Ekspertene" opplyser hvor enkelt alt er, at ALLE kan sette igang med selvbygging og at statikk og prosjektering av hus er noe man enkelt kan gjøre selv. (Her bør det være noen statikere som bør rive seg i håret).
Hvor vil jeg? Jo, jeg vil si det at det å bygge hus krever kunnskap. Det er så mange feller å gå i at man må vite hva man går til. En byggteknisk konsulent er din beste venn i jobben med å bygge hus. Samtidig vil jeg hevde at de profesjonelle her inne gjør en betydelig bedre opplysningsjobb blant annet pga dokumentasjon enn mange selvutnevnte arrogante "eksperter" som bare synser, mener og tror. Det er mange flinke selvbyggere her, som virkelig har greie på bygging, men det må IKKE bli hovedregelen at det å bygge hus i Norge er enkelt å gjøre på egen hånd. Det krever kunnskap!
Les derfor rådene som blir gitt her med omhu, stol mer på de kildene som oppgis enn det å stole på noe som høres billig ut og er enkelt. Forumet er helt suverent med all den seriøse kompetansen som finnes her.
Gi meg gjerne innspill på dette, men min person er uinteressant i denne diskusjonen.
Amen.
I tillegg må folk som stiller spørsmål som det ikke går an å svare på, eller som gir råd som er helt hinsides, tåle å få kritiske spørsmål eller kommentarer tilbake uten å løpe avgårde og sutre til moderator.
Signatur
Saltak, ark og knøttsmå vinduer i 2009? Nei, takk!
De aller fleste som skal bygge hus bør begrense egeninnsatsen til å plukke ut kjøkken, gardiner og møbler... om de da ikke selv er fagmann eller på andre måter har tilgang på dertil egnet fagkunnskaper.
Uenig i dette, sammyboy.
Hva med å legge parkett, male vegger (kan sette bort sparkling hvis det er vanskelig), trekke datakabler skjult i vegg, følge opp fagfolk (holde de i ørene) og presse pris i alle ledd.
Det er også undervurdert egeninnsats å gjøre en skikkelig jobb på planløsning sammen med "husleverandøren", jobbe seg igjennom det elektrisk anlegget sammen med elektriker og det samme med vann/avløp. Min erfaring er at det kommer mye godt ut av et par timer hvor "amatøren" og fagmannen sammen setter seg ned og finner gode løsninger. Jeg ser det praktiske og fagmannen bidrar med 100-års erfaring.
Og anng. dette med å presse pris: Alle som bygger hus er FORPLIKTET til å presse pris i alle ledd. Det er et samfunnsansvar. Hvis ingen presser pris vil jo alle priskurver peke i været til slutt. Press pris og vær stolt av det!!!
Jeg må bare legge til at jeg ikke forsvarer ublue priser, og pruter selv, MEN det må ligge fortjeneste i det man selger dersom man skal overleve.
Selvfølgelig, men dette er jo opp til forhandler. Det blir jo meningsløst å selge med tap, så jeg skjønner ikke helt hva du prøver å si? Er du som forhandler irritert over kunder som prøver å presse ned prisen, eller lar du deg presse slik at fortjenesten blir mindre enn den ellers ville ha blitt? Mener du at pruting er ukultur? Meg bekjent er pruting lite utbredt i Norge sammenlignet med andre land, men jeg kan ta feil, især i forhold til byggebransjen. Pruting er kanskje utbredt blant huskjøpere?
Ellers synes jeg du har startet en god tråd.
Selvbygg og utbedringer har eksistert så lenge det har vært mennesker i dette landet. Både far og farfar skiftet vindu og satte opp vegg, og guttungen får bruke hammer og spiker. Dette henger igjen, og dette gir mye kompetanse. Du som selger hus vet at det å skifte vindu og det å sette opp vegger ikke er det samme som å bygge hus, men likevel er vi et land av gjør-det-selv folk. Disse folkene deler heldigvis av sin kunnskap, selv om den noen ganger er mangelfull.
Når du nå går ut mot det du kaller "selvutnevnte arrogante eksperter" - hva prøver du å oppnå? Skal vi alle dokumentere det vi sier, oppgi yrke og fagbrev, eller er dette et oppgjør med det du opplever som useriøs synsing på dette forumet? Du gir bare ett eksempel på hva du opplever som et problem, og det er noen som uttaler seg som elektriker (uten å være det) ved å si at reglene er teite og at de heller gjør arbeidet selv. De fleste vil støtte deg her, all den tid reglene er klare på området, og konsekvensen av feil alvorlige. Men hvem er du ute etter? Du sier "en del selvoppnevnte eksperter".. hvor mange er det snakk om? Noen få? Mange? Er denne tråden en reaksjon på en annen tråd, eller en generell observasjon? Du angriper andre medlemmer av dette forumet uten å være konkret. Du sier vi ikke skal stole på "noe som høres billig ut og er enkelt." Hva mener du med dette?
Avsluttningsvis - jeg føler meg ikke truffet av det du sier, men jeg spør meg hvorfor du sier det. Du skriver blant annet dette: "det må IKKE bli hovedregelen at det å bygge hus i Norge er enkelt å gjøre på egen hånd. Det krever kunnskap!" Da tenker jeg at du ikke vil at folk skal oppmuntres til å bygge hus selv, det er for krevende og folk har ikke nok kunnskap, noe mange vil si seg enig i, og selv om du sier at din person er uinteressant for diskusjonen, klarer jeg ikke å løsrive meg fra nettopp dette - at du har egeninteresse ved at folk ikke bygger selv - og må ha visst at noen ville tenke dette (hvorfor ellers avslutte som du gjør?)
Jeg er klar over at mitt innlegg her ble i lengste laget, og at jeg gir deg et økonomisk motiv for å angripe selvbyggere, men igjen, du har startet en god tråd, jeg synes bare at du slår litt ut i tomme luften. Du må angi dine motstandere, ikke bare lange ut mot det du kaller selvutnevnte arrogante "eksperter", hvem det enn måtte være.
Jeg har to [edit: fire] kommetarer til denne tråden.
1. Dette er forsåvidt nevnt før, men jeg nevner det igjen. All informasjon man finner på internett og på biblioteket må man utøve kildekritikk på. Den informasjonen man finner på ett forum eller de svar man får på spørsmål her må man selv vurdere, og dersom man er usikker bør man kontakte fagfolk man stoler på.
2. Jeg er ikke spesielt kyndig til noe som helst når det gjelder husbygging, men jeg har likevel gjort en del selv på huset mitt. Dette fordi det har spart meg for penger, og fordi det er artig å gjøre noe annet enn det man gjør til hverdags.
3. Ofte har jeg spurt for å lære, og for å forstå hvorfor fagfolk velger de løsningene de velger. Det er fordi jeg er nysgjerrig, og ikke fordi jeg har tenkt å rote i sikringskap og rør-i-rør skap med det første....
4. Det er god underholdning å delta her på forumet. JEg får en god følelse når jeg leser om andre som har verdt i gjennom samme vurderinger som meg "Dette er jeg ferdig med"
Det var mange spørsmål og jeg skal prøve å svare så godt jeg kan. Poenget med å nevne pruting er å si rett ut at mange av de som pruter på hus hos meg dessverre ikke vet hva det koster å bygge hus og de pruter av prinsipp.
Videre synes jeg å ane en egoisme her på som sier at drit i andre bare JEG får det billig. Det har vært vist til mange eksempler på forumet hvor min side i denne debatten har hatt altfor høye priser og jeg ville presiserer at jeg mener det skal være måtehold både fra entreprenørens side og kundens side. Det finnes jo nok av dem på nettet som SYNES at kr. 10.000 per kvm er for mye for et nøkkelferdig hus. Dersom noen prøver å prute ned til det prisleie ønsker jeg ikke denne kunden. Jeg gir kunden den laveste prisen jeg kan MED EN GANG, fordi jeg ønsker ikke å prøve å LURE ham for ekstra 200.000. Normalt sett synes kundene at det er OK, MEN da forutsetter jeg at kundene heller ikke prøver å LURE meg for 200.000 ved å prute. Det er mange på forumet som ikke kjenner Holteprosjekt sin snittpris per kvm for gjennomførte og avsluttede prosjekter.
Når det gjelder de selvutnevnte ekspertene så ønsket jeg å presiere at kunnskap når man driver "folkeopplysning" som her bør dette dokumenteres eller forklares. Byggforsk har byggedetaljer på de fleste områder, det finnes våtromsnorm og mye mer av regler man må følge. Det å tro at dette er enkelt mener jeg man bør opplyse at det ikke er. Man bør kjenne til preaksepterte løsninger fra Byggforsk, har man andre smarte løsninger bør det dokumenteres. Det å bare kaste ut et utsagn tror jeg ikke hjelper så mange.
Jeg tror helt sikkert det finnes mange flinke selvbyggere og det er mange som helt sikkert klarer å sette opp lettvegger, skifte innerdører og vinduer. Men man skal faen meg ikke starte med å prosjekterer et tak i L-form med oppløft eller lignende uten at man har litt bakgrun for det.
Med selvutnevnte arrogante eksperter menerjeg de som f.eks sier at "jeg synes husene koster for mye jeg, fordi jeg kan bygge mye billigere" og ikke noe mer. Ved en gjennomlesning finner man mange selvsikre utsagn som i mine øyne kan føre til forvirring. Jeg ser ingen grunn til å nevne hvem jeg eventuelt mener, bare at denne type utsagn, dersom det ikke leses kritisk KAN føre til forvirring.
Du tillegger meg meninger når du hevder at jeg har økonomiske motiver til å kristisere selvbygging, og dersom dette kan misforstås skal jeg prøve å forklare. Jeg mener det er feil å hevde at det å bygge et hus i dag og ikke minst etter høsten er enkelt. Den som ikke har bakgrunn i dette BØR skaffe seg ingeniør/takstmann slik at man har en bygningskyndig person til å hjelpe. En grunnentreprenør vil LETT kunne snakke rundt en urutinert kunde og vise til kontrakten at det gjennom ordlyd kan komme betydelige tillegg, en ordlyd kunden ikke nødvendigvis har kompetanse til å skjønne innholdet av. Jeg har selv opplevd kunder som sier "jeg trodde at det var med jeg" og med en rådgiver vil kunden slippe slike overaskelser. Det å drive et prosjekt med selv å innhente anbud, samordne dette og passe på at alt blir gjort til rett tid tror jeg ikke alle skal begynne med uten kompetanse.
Jeg ønsker ikke å ta fra noen gleden av å bygge, jeg sier bare at det er komplisert og at man må vite hva man gjør. Jeg har jo selv sagt til mine kunder og skrevet det at allier dere med en rådgiver, enten dere bygger selv eller gjennom ferdighusleverandør.
Det er å håpe at dette gjorde det litt klarere, dersom jeg var uklar.
Men jeg har økonomiske interesser av å markedsføre meg her, men så snart kunden er litt mer int ber jeg ham sende mail, så jeg ikke overdriver markedsføringen her. Det var helt bevisst at jeg skrev at min person er uten interesse, nemlig for å skape en debatt om hva slags informasjon kan man stole på, og hvordan kan man finne informasjon man kan stole på.
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
Jeg gir kunden den laveste prisen jeg kan MED EN GANG, fordi jeg ønsker ikke å prøve å LURE ham for ekstra 200.000. Normalt sett synes kundene at det er OK, MEN da forutsetter jeg at kundene heller ikke prøver å LURE meg for 200.000 ved å prute.
Det er jo greit med nettopriser.
Men det er jo ALDRI slik at det er kunden som lurer husprodusenten eller entrepenøren. Det er viktig å huske på at det er husprodusenten eller entrepenøren som er den professjonelle part. De har professjonelle folk til å selge, forhandle og skrive kontrakter.
Det er derfor forbruker har et spesiellt vern i lovgivningen.
Så en må ikke forsøke å vri dette over til at det er forbruker som forsøker å lure den professjonelle part fordi om en prøver seg på pruting.
Dersom en lykkes med pruting, beviser det bare at leverandøren hadde mer å gå på.
Det er selvsagt greit med nettopriser, og jeg har åpenhet når det gjelder kalkyle og ikke minst hvilken fortjeneste vi har på denne kalkylen. At du hevder at jeg ikke oppgir nettoprisen gjør at jeg synes det er vanskelig å føre en seriøs diskusjon.
De kundene som ikke forstår hvordan dette fungerer og fortsetter å prute er kunder jeg ikke ønsker. Jeg selger IKKE et hus uten at jeg har fortjeneste nok til å overleve. Hvis du kvinnhering klarer å prute en leverandør så langt ned at han ikke tjener penger sier det mye om leverandøren din. Hadde du kommet til meg og ikke akseptert min pris hadde vi ikke skrevet kontrakt.
Jeg må dessverre ofte avvise kunder som har et urealistisk syn på hva det koster å bygge hus, og jeg har hatt flere av typen som vil bygge ti hus, ha ti prosent rabatt (dvs ett hus gratis) for så å starte med det ene huset som er gratis først. Det er en sigøynerkultur når det gjelder pruting i denne bransjen. Og dersom man ikke aksepterer våre nettopriser, men tror vi har mer å gå på blir videre dialog vanskelig.
Når jeg bruker uttrykket at "kunden vil lure oss" mener jeg litt spøkefult at kunden går over grensen for hva som er mulig. At en kunde pruter vil jeg tro er normalt i mange tilfeller, men når man prisen som jeg presenterer den til kunder som er nære med å skrive kontrakt er det ikke snakk om pruting.
Med fare for å virke arrogant, kunder som er vanskelige på et tidlig tidspunkt har en tendens til å bli enda vanskeligere etter som tiden går, og da er det bedre ikke å kontrahere med en slik type kunde.
Byggeblankett 3425 som du bør sikte til, kvinnhering er i høyeste grad forbrukervennlig, det er også bustadoppføringslova. Når de gjelder pruting har jeg inntrykk at kundene er MEGET PROFESJONELLE! ;D
kvinnhering, hvordan gjør du det i jobben din, gir DU bort noe gratis der?
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
At du hevder at jeg ikke oppgir nettoprisen gjør at jeg synes det er vanskelig å føre en seriøs diskusjon.
Det har jeg jo aldri hevdet.
Har full respekt for at du holder nettopriser, og selvfølgelig at du selv velger hvem du vil inngå kontrakt med.
Men hele prisbildet i byggebransjen, med byggmester-rabatter på trelast, store grossist-rabatter til rørlegger/elektriker osv innbyr jo til pruting.
Når forbruker vet at byggmester har 40% rabatt på trelast, og rørlegger har 60% rabatt på rørdeler, og trelastlageret eller grossisten fortsatt tjener gode penger, så er det jo innlysende at her er det prutningsmonn!!!
Du spør hvordan jeg gjør det i min jobb; selvfølgelig som alle andre; presse maksimalt på innkjøpsprisen, og satse på de kundene som betaler best.
Akkurat som når jeg bygger hus; presse maksimalt på kostnadene uten at det går utover ønsket kvalitet, og sitte igjen med minst mulig lån når jeg er ferdig. Kan ikke se at det skulle være noe galt i det?
Amen.
I tillegg må folk som stiller spørsmål som det ikke går an å svare på, eller som gir råd som er helt hinsides, tåle å få kritiske spørsmål eller kommentarer tilbake uten å løpe avgårde og sutre til moderator.
Om prosjektet vårt på hjem.no
Uenig i dette, sammyboy.
Hva med å legge parkett, male vegger (kan sette bort sparkling hvis det er vanskelig), trekke datakabler skjult i vegg, følge opp fagfolk (holde de i ørene) og presse pris i alle ledd.
Det er også undervurdert egeninnsats å gjøre en skikkelig jobb på planløsning sammen med "husleverandøren", jobbe seg igjennom det elektrisk anlegget sammen med elektriker og det samme med vann/avløp. Min erfaring er at det kommer mye godt ut av et par timer hvor "amatøren" og fagmannen sammen setter seg ned og finner gode løsninger. Jeg ser det praktiske og fagmannen bidrar med 100-års erfaring.
Og anng. dette med å presse pris:
Alle som bygger hus er FORPLIKTET til å presse pris i alle ledd. Det er et samfunnsansvar. Hvis ingen presser pris vil jo alle priskurver peke i været til slutt. Press pris og vær stolt av det!!!
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Selvfølgelig, men dette er jo opp til forhandler. Det blir jo meningsløst å selge med tap, så jeg skjønner ikke helt hva du prøver å si? Er du som forhandler irritert over kunder som prøver å presse ned prisen, eller lar du deg presse slik at fortjenesten blir mindre enn den ellers ville ha blitt? Mener du at pruting er ukultur? Meg bekjent er pruting lite utbredt i Norge sammenlignet med andre land, men jeg kan ta feil, især i forhold til byggebransjen. Pruting er kanskje utbredt blant huskjøpere?
Ellers synes jeg du har startet en god tråd.
Selvbygg og utbedringer har eksistert så lenge det har vært mennesker i dette landet. Både far og farfar skiftet vindu og satte opp vegg, og guttungen får bruke hammer og spiker. Dette henger igjen, og dette gir mye kompetanse. Du som selger hus vet at det å skifte vindu og det å sette opp vegger ikke er det samme som å bygge hus, men likevel er vi et land av gjør-det-selv folk. Disse folkene deler heldigvis av sin kunnskap, selv om den noen ganger er mangelfull.
Når du nå går ut mot det du kaller "selvutnevnte arrogante eksperter" - hva prøver du å oppnå? Skal vi alle dokumentere det vi sier, oppgi yrke og fagbrev, eller er dette et oppgjør med det du opplever som useriøs synsing på dette forumet? Du gir bare ett eksempel på hva du opplever som et problem, og det er noen som uttaler seg som elektriker (uten å være det) ved å si at reglene er teite og at de heller gjør arbeidet selv. De fleste vil støtte deg her, all den tid reglene er klare på området, og konsekvensen av feil alvorlige. Men hvem er du ute etter? Du sier "en del selvoppnevnte eksperter".. hvor mange er det snakk om? Noen få? Mange? Er denne tråden en reaksjon på en annen tråd, eller en generell observasjon? Du angriper andre medlemmer av dette forumet uten å være konkret. Du sier vi ikke skal stole på "noe som høres billig ut og er enkelt." Hva mener du med dette?
Avsluttningsvis - jeg føler meg ikke truffet av det du sier, men jeg spør meg hvorfor du sier det. Du skriver blant annet dette: "det må IKKE bli hovedregelen at det å bygge hus i Norge er enkelt å gjøre på egen hånd. Det krever kunnskap!" Da tenker jeg at du ikke vil at folk skal oppmuntres til å bygge hus selv, det er for krevende og folk har ikke nok kunnskap, noe mange vil si seg enig i, og selv om du sier at din person er uinteressant for diskusjonen, klarer jeg ikke å løsrive meg fra nettopp dette - at du har egeninteresse ved at folk ikke bygger selv - og må ha visst at noen ville tenke dette (hvorfor ellers avslutte som du gjør?)
Jeg er klar over at mitt innlegg her ble i lengste laget, og at jeg gir deg et økonomisk motiv for å angripe selvbyggere, men igjen, du har startet en god tråd, jeg synes bare at du slår litt ut i tomme luften. Du må angi dine motstandere, ikke bare lange ut mot det du kaller selvutnevnte arrogante "eksperter", hvem det enn måtte være.
1. Dette er forsåvidt nevnt før, men jeg nevner det igjen. All informasjon man finner på internett og på biblioteket må man utøve kildekritikk på. Den informasjonen man finner på ett forum eller de svar man får på spørsmål her må man selv vurdere, og dersom man er usikker bør man kontakte fagfolk man stoler på.
2. Jeg er ikke spesielt kyndig til noe som helst når det gjelder husbygging, men jeg har likevel gjort en del selv på huset mitt. Dette fordi det har spart meg for penger, og fordi det er artig å gjøre noe annet enn det man gjør til hverdags.
3. Ofte har jeg spurt for å lære, og for å forstå hvorfor fagfolk velger de løsningene de velger. Det er fordi jeg er nysgjerrig, og ikke fordi jeg har tenkt å rote i sikringskap og rør-i-rør skap med det første....
4. Det er god underholdning å delta her på forumet. JEg får en god følelse når jeg leser om andre som har verdt i gjennom samme vurderinger som meg "Dette er jeg ferdig med"
Det var mange spørsmål og jeg skal prøve å svare så godt jeg kan. Poenget med å nevne pruting er å si rett ut at mange av de som pruter på hus hos meg dessverre ikke vet hva det koster å bygge hus og de pruter av prinsipp.
Videre synes jeg å ane en egoisme her på som sier at drit i andre bare JEG får det billig. Det har vært vist til mange eksempler på forumet hvor min side i denne debatten har hatt altfor høye priser og jeg ville presiserer at jeg mener det skal være måtehold både fra entreprenørens side og kundens side. Det finnes jo nok av dem på nettet som SYNES at kr. 10.000 per kvm er for mye for et nøkkelferdig hus. Dersom noen prøver å prute ned til det prisleie ønsker jeg ikke denne kunden. Jeg gir kunden den laveste prisen jeg kan MED EN GANG, fordi jeg ønsker ikke å prøve å LURE ham for ekstra 200.000. Normalt sett synes kundene at det er OK, MEN da forutsetter jeg at kundene heller ikke prøver å LURE meg for 200.000 ved å prute. Det er mange på forumet som ikke kjenner Holteprosjekt sin snittpris per kvm for gjennomførte og avsluttede prosjekter.
Når det gjelder de selvutnevnte ekspertene så ønsket jeg å presiere at kunnskap når man driver "folkeopplysning" som her bør dette dokumenteres eller forklares. Byggforsk har byggedetaljer på de fleste områder, det finnes våtromsnorm og mye mer av regler man må følge. Det å tro at dette er enkelt mener jeg man bør opplyse at det ikke er. Man bør kjenne til preaksepterte løsninger fra Byggforsk, har man andre smarte løsninger bør det dokumenteres. Det å bare kaste ut et utsagn tror jeg ikke hjelper så mange.
Jeg tror helt sikkert det finnes mange flinke selvbyggere og det er mange som helt sikkert klarer å sette opp lettvegger, skifte innerdører og vinduer. Men man skal faen meg ikke starte med å prosjekterer et tak i L-form med oppløft eller lignende uten at man har litt bakgrun for det.
Med selvutnevnte arrogante eksperter menerjeg de som f.eks sier at "jeg synes husene koster for mye jeg, fordi jeg kan bygge mye billigere" og ikke noe mer. Ved en gjennomlesning finner man mange selvsikre utsagn som i mine øyne kan føre til forvirring. Jeg ser ingen grunn til å nevne hvem jeg eventuelt mener, bare at denne type utsagn, dersom det ikke leses kritisk KAN føre til forvirring.
Du tillegger meg meninger når du hevder at jeg har økonomiske motiver til å kristisere selvbygging, og dersom dette kan misforstås skal jeg prøve å forklare. Jeg mener det er feil å hevde at det å bygge et hus i dag og ikke minst etter høsten er enkelt. Den som ikke har bakgrunn i dette BØR skaffe seg ingeniør/takstmann slik at man har en bygningskyndig person til å hjelpe. En grunnentreprenør vil LETT kunne snakke rundt en urutinert kunde og vise til kontrakten at det gjennom ordlyd kan komme betydelige tillegg, en ordlyd kunden ikke nødvendigvis har kompetanse til å skjønne innholdet av. Jeg har selv opplevd kunder som sier "jeg trodde at det var med jeg" og med en rådgiver vil kunden slippe slike overaskelser. Det å drive et prosjekt med selv å innhente anbud, samordne dette og passe på at alt blir gjort til rett tid tror jeg ikke alle skal begynne med uten kompetanse.
Jeg ønsker ikke å ta fra noen gleden av å bygge, jeg sier bare at det er komplisert og at man må vite hva man gjør. Jeg har jo selv sagt til mine kunder og skrevet det at allier dere med en rådgiver, enten dere bygger selv eller gjennom ferdighusleverandør.
Det er å håpe at dette gjorde det litt klarere, dersom jeg var uklar.
Men jeg har økonomiske interesser av å markedsføre meg her, men så snart kunden er litt mer int ber jeg ham sende mail, så jeg ikke overdriver markedsføringen her. Det var helt bevisst at jeg skrev at min person er uten interesse, nemlig for å skape en debatt om hva slags informasjon kan man stole på, og hvordan kan man finne informasjon man kan stole på.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Det er jo greit med nettopriser.
Men det er jo ALDRI slik at det er kunden som lurer husprodusenten eller entrepenøren. Det er viktig å huske på at det er husprodusenten eller entrepenøren som er den professjonelle part. De har professjonelle folk til å selge, forhandle og skrive kontrakter.
Det er derfor forbruker har et spesiellt vern i lovgivningen.
Så en må ikke forsøke å vri dette over til at det er forbruker som forsøker å lure den professjonelle part fordi om en prøver seg på pruting.
Dersom en lykkes med pruting, beviser det bare at leverandøren hadde mer å gå på.
De kundene som ikke forstår hvordan dette fungerer og fortsetter å prute er kunder jeg ikke ønsker. Jeg selger IKKE et hus uten at jeg har fortjeneste nok til å overleve. Hvis du kvinnhering klarer å prute en leverandør så langt ned at han ikke tjener penger sier det mye om leverandøren din. Hadde du kommet til meg og ikke akseptert min pris hadde vi ikke skrevet kontrakt.
Jeg må dessverre ofte avvise kunder som har et urealistisk syn på hva det koster å bygge hus, og jeg har hatt flere av typen som vil bygge ti hus, ha ti prosent rabatt (dvs ett hus gratis) for så å starte med det ene huset som er gratis først. Det er en sigøynerkultur når det gjelder pruting i denne bransjen. Og dersom man ikke aksepterer våre nettopriser, men tror vi har mer å gå på blir videre dialog vanskelig.
Når jeg bruker uttrykket at "kunden vil lure oss" mener jeg litt spøkefult at kunden går over grensen for hva som er mulig. At en kunde pruter vil jeg tro er normalt i mange tilfeller, men når man prisen som jeg presenterer den til kunder som er nære med å skrive kontrakt er det ikke snakk om pruting.
Med fare for å virke arrogant, kunder som er vanskelige på et tidlig tidspunkt har en tendens til å bli enda vanskeligere etter som tiden går, og da er det bedre ikke å kontrahere med en slik type kunde.
Byggeblankett 3425 som du bør sikte til, kvinnhering er i høyeste grad forbrukervennlig, det er også bustadoppføringslova. Når de gjelder pruting har jeg inntrykk at kundene er MEGET PROFESJONELLE! ;D
kvinnhering, hvordan gjør du det i jobben din, gir DU bort noe gratis der?
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Det har jeg jo aldri hevdet.
Har full respekt for at du holder nettopriser, og selvfølgelig at du selv velger hvem du vil inngå kontrakt med.
Men hele prisbildet i byggebransjen, med byggmester-rabatter på trelast, store grossist-rabatter til rørlegger/elektriker osv innbyr jo til pruting.
Når forbruker vet at byggmester har 40% rabatt på trelast, og rørlegger har 60% rabatt på rørdeler, og trelastlageret eller grossisten fortsatt tjener gode penger, så er det jo innlysende at her er det prutningsmonn!!!
Du spør hvordan jeg gjør det i min jobb; selvfølgelig som alle andre; presse maksimalt på innkjøpsprisen, og satse på de kundene som betaler best.
Akkurat som når jeg bygger hus; presse maksimalt på kostnadene uten at det går utover ønsket kvalitet, og sitte igjen med minst mulig lån når jeg er ferdig. Kan ikke se at det skulle være noe galt i det?