10,596    26    0  

Hvorfor vil ikke byggebransjen bygge miljøvennlig?

 127     Østlandet     0
Jeg har vært aktiv på forumet en tid nå og har svart engasjert (og kanskje litt omstendelig for noen?) på de spørsmålene som opptar meg. Synes det er kjempemoro og endelig finne "likesinnede" å diskutere boligbygging med!  :)

Men en ting har jeg lurt på en stund,

Hvorfor er det så lite snakk fra dere som er håndverkere og fagfolk ellers om at det er mulig å bygge flotte, solide bygg på en annen måte en det som er normen og ved bruk av sunne, men mindre kjente metoder og materialer? Min erfaring er at det er liten vilje og interesse til å sette spørsmålstegn ved alle de giftstoffene som blir montert i dagens konvensjonelle løsninger. Ikke minst er jeg opptatt av denne plastbruken som diffusjonssperre, som i praksis gjør at vi bygger store og små plastposer å bo i. Dermed må vi ha et effektivt ventilasjonsanlegg for å klare å puste skikkelig der.

Er det mangel på kunnskap? Er det uviljen mot å lære seg noe nytt? Eller er det en klokketro på at den måten vi bygger på idag er den beate og eneste saliggjørende?
Eller gir dere jamt blaffen i hva slags stoffer byggmaterialene inneholder bare de fungerer effektivt og greit?

Jeg tror nemlig at byggherrer er generelt mer opptatt av å bygge miljøvennlig enn det bransjen er og at mange gir opp underveis da de møter motstand og arroganse hos den som liksom skal ha greie på det og som skal reise bygget. Da er det lett å gi opp og velge å stole på normalmetoden.

Håper på en god diskusjon!

   #1
 64     Sandefjord     0
Hei.

Godt initiativ til et viktig tema.

Uten at jeg er noen ekspert på området, så tror jeg at noe av grunnen til at det ikke blir bygget med miljøvennlige produkter er fordi det ofte er mer kostbart. Ihvertfall tror jeg at det kan være en "god" grunn.

Jeg vet det er et firma i Tønsberg eller Stokke som har spesialisert seg på å bygge miljøvennlige hus, uten at jeg husker helt hva det firmaet heter.

Selv har firmaet jeg driver bestemt oss for å ha ett "grønt" preg, hvor miljøvennlige produkter skal stå i fokus. Våre erfaringer så langt er likevel det at det ikke er den økologiske delen som er fokuset til våre kunder.

Jeg håper det blir mer fokus på miljøet i byggebransjen i tiden fremover, og vi skal ihvertfall gjøre det vi kan for å bidra til dette.
Signatur
  (trådstarter)
   #2
 127     Østlandet     0
Ja, det er et faktum at det blir litt dyrere å bruke miljøvennlige produkter, men disse investeringskostnadene kan jo tas igjen eller reduseres i form av god arkitektur som gjør at man utnytter lysforhold og naturressurser på tomta, samt fleksible energiløsninger som gjør at man sparer penger på sikt. Det er mye man kan gjøre hvis man bruker FANTASIEN og har FOKUS på å finne gode alternative løsninger.

Det er dessverre et faktum at industrien er først og fremst er interessert i å tjene penger og hvis det betyr at de må bruke giftige, billige kjemikalier for å lage produktene sine så gjør de det uten å skjemmes. Hovedkriteriet for dem er vel at det er lovlig å bruke, så jeg ser frem mot at myndighetene begynner å sette strengere krav og heller hjelper de som lager gode alternativer mer frem i dagen.

Et eksempel er malingsindustrien som nå fremmer sine nye "miljøvennlige" produkter. En ting er at de kunne gjort det for lenge siden.. Det er også det grunn til å stille spørsmålstegn ved hvor miljøvennlig et plastprodukt (akryl og alkyd er og blir plast) kan bli. Malingen må også inneholde kjemikalier som myknere, herdere og andre ting de ikke trenger å opplyse kundene om. Ordet miljøvennlig blir desverre misbrukt en del. Gode, miljøvennlige malinger koster å fremstille og prisen er deretter. Men er det verdt det? En ting er klimaet som vi alle er avhengig av, andre ting er inneklima og med det vi vet om astma og allergier.


Å ha fokus på miljøet i dagens Norge, anses fortsatt slik jeg opplever det som sært, alternativt og en ting for spesielt interesserte med en god porsjon idealisme innabords.

Men med klimautsiktene kan ting endre seg de nærmeste tiårene. Jeg er overbevist om at dette temaet kommer til å bli mer og mer aktuelt i fremtiden, og da vil de som begynte tidlig med å utvikle gode løsninger og sette seg inn i problematikken, bli markedsledende. Men dere som forsøker nå må også innse at det gjelder å selge det inn til kundene og løfte det opp til noe annet enn det som har med ren, kortsiktig økonomi (byggkostnader) å gjøre. Det er mye god, gammeldags folkeopplysning som kreves...


   #3
 317     0
Det er som med alt annet, dette her. For at folk skal kjøpe mer økologisk mat f.eks er det en betingelse at det koter omtrent det samme som ikke økologisk. Slik er det også med materialer; Jeg kan godt bruke miljøvennlige produkter, men da forventer jeg at både pris og kvalitet er minst like bra som ikke fullt så miljøvennlige produkter.

Slik tror jeg det er for svært mange andre og, greit nok at man muligens kan spare litt på sikt ved å utnytte materialene bedre, tenke andre løsninger osv, slik som du skriver, men det å bygge er for folk flest den største og mest kostnadskrevene investering man gjør i livet. Derfor tror jeg folk flest ser mer på økonomien enn på miljøet når de bygger. Det gjør ihvertfall jeg, men som sagt dersom de miljøvennlige produktene er minst like gode og konkuransedyktig på pris da skal jeg seriøst vurdere dem, men tror det blir en stund til.
  (trådstarter)
   #4
 127     Østlandet     0

Jeg kan godt bruke miljøvennlige produkter, men da forventer jeg at både pris og kvalitet er minst like bra som ikke fullt så miljøvennlige produkter.


Jeg lurer på om du i noen konkrete tilfeller har vurdert andre alternativer, og undersøkt pris og kvalitet, eller har du bare avfeid problematikken med "at det blir for dyrt"?Tror du det er mer en holdningsendring som skal til?

Noen ganger fordrer det kanskje litt mer egeninnsats.
Et eksempel fra mitt hus:
Jeg er motstander av skum, fordi det har mange betenkelige stoffer i seg, og er definitivt ikke på listen over aktuelle materialer for en miljøvennlig husbygger. Snekkern som reiste råbygget erklærte raskt at det var uaktuelt for ham å stå og putte saueull rundt alle vinduene (det er mange) når det tok ham 5 sekunder med sprøytepistolen. Ergo måtte jeg ta jobben selv. Nederst i hver hjørne ble det problem med vindtettingen pga beslaget. Her brettet jeg til asfaltpapp, men det ble likevel ikke bra nok. Noen steder sprøytet vi derfor inn skum (bare litt) før jeg kom opp med en alternativ løsning; lav (fra skogen). Jeg plukket lav, og stappet inn i sprekkene. Dette var gratis, og tok meg en halvtime å gå ut og plukke.

Mange av dere rynker kanskje på nesen nå, men mose er velkjent i sprekker på gamle hus. Det morsomme var at jeg nå, seks år etter har fått sjekket resultatet, mose kontra skum. Skummet kom jeg bare så vidt borti før det gikk i oppløsning, laven var akkurat like fin! Skummet satt i solveggene og jeg tror solvarmen har fått det til å bli sprøtt. Saueullen så også ut som den var puttet inn i går, like hvit og fin.

Vel, dette er ihvertfall ett eksempel på at det går an å finne alternativer uten at det koster mer.

   #5
 529     Gjøvik     0

Snekkern som reiste råbygget erklærte raskt at det var uaktuelt for ham å stå og putte saueull rundt alle vinduene (det er mange) når det tok ham 5 sekunder med sprøytepistolen. Ergo måtte jeg ta jobben selv.


Jeg regner med at når du nå bruker benevnelsen miljøvennlig, så mener du for innemiljøet i huset?

Hvis ikke vil jeg absolutt stille spørsmålstegn til bruk av mye vinduer.. Vinduer er vel noe av det minst miljøvenllige med tanke på energibruk..
Signatur
   #6
 59     0
Hmm hvis du vil at jeg skal plukke mose i skogen for 470 kr i timen så "be my guest".
Er enig i att det er en fin tanke, men i praksis er det få eller ingen som vil betale ekstra for "god samvittighet" dyrt nok å bygge som det er  ;)


snekker'n
   #7
 1,292     Ålesund     0
Det er klart at alle husleverandører vil bygge husene billigst mulig. Dette er jo ikke bare fordi de vil tjene mest mulig, men også fordi folk vil kjøpe ting billigst mulig. Det er sikkert mulig å få solgt "miljøhus" av forskjellige former, men det vil uansett være snakk om nisjeprodukt som det ikke vil bli solgt så veldig mye av på landsbasis. De aller fleste vil nok i overskuelig fremtid fortsette på samme måten, rett og slett fordi Ola og Kari heller prioriterer andre ting enn hva du etterspør.
Men jo flere som etterspør mer miljøvennlige byggemetoder, jo flere vil se på mulighetene for å bygge mer miljøvennlig.
Det gjelder det samme som alltid ellers: Tilbud og etterspørsel  Wink

   #8
 1,445     0
Og hvordan skal de klare å bygge miljøvennlig?
Bygg og annlegg handler ikke bare om hvilken varer som er mer eller mindre miljøvennlige, transporten er også med på forurensinga og jeg tror neppe noen er interesert i å bære byggevarer selv.
Det blir som med tromsø OL som skulle liksom bli det første uten utslipp, men transport ble det holdt kjeft om.
   #10
 22,342     Akershus     0

Ja, det er et faktum at det blir litt dyrere å bruke miljøvennlige produkter, men disse investeringskostnadene kan jo tas igjen eller reduseres i form av god arkitektur som gjør at man utnytter lysforhold og naturressurser på tomta, samt fleksible energiløsninger som gjør at man sparer penger på sikt. Det er mye man kan gjøre hvis man bruker FANTASIEN og har FOKUS på å finne gode alternative løsninger.
Man skal uansett tilpasse arkitektur til byggematerialene, og tomten skal bebygges slik at man får best mulig resultat. Her syndes det mye.


Det er dessverre et faktum at industrien er først og fremst er interessert i å tjene penger og hvis det betyr at de må bruke giftige, billige kjemikalier for å lage produktene sine så gjør de det uten å skjemmes. Hovedkriteriet for dem er vel at det er lovlig å bruke, så jeg ser frem mot at myndighetene begynner å sette strengere krav og heller hjelper de som lager gode alternativer mer frem i dagen.
Det er mange eksempler på at industrien har bestukket/truet/lurt politikere til å godta produkter som er helt uakseptable.

Et eksempel er malingsindustrien som nå fremmer sine nye "miljøvennlige" produkter. En ting er at de kunne gjort det for lenge siden.. Det er også det grunn til å stille spørsmålstegn ved hvor miljøvennlig et plastprodukt (akryl og alkyd er og blir plast) kan bli. Malingen må også inneholde kjemikalier som myknere, herdere og andre ting de ikke trenger å opplyse kundene om. Ordet miljøvennlig blir desverre misbrukt en del. Gode, miljøvennlige malinger koster å fremstille og prisen er deretter. Men er det verdt det? En ting er klimaet som vi alle er avhengig av, andre ting er inneklima og med det vi vet om astma og allergier.
Linoljemaling er miljøvennlig, men dyrt og vanskelig å bruke. Nye "miljøvennlige" malinger er nok ikke så bra for innemiljøet, men blir fra høyere hold anbefalt. Oljemalingen lukter ille og er ikke så bra for maleren, men gasser ikke så mye senere.


Å ha fokus på miljøet i dagens Norge, anses fortsatt slik jeg opplever det som sært, alternativt og en ting for spesielt interesserte med en god porsjon idealisme innabords.
Man kan gå for langt også.[/quote]
Men med klimautsiktene kan ting endre seg de nærmeste tiårene. Jeg er overbevist om at dette temaet kommer til å bli mer og mer aktuelt i fremtiden, og da vil de som begynte tidlig med å utvikle gode løsninger og sette seg inn i problematikken, bli markedsledende. Men dere som forsøker nå må også innse at det gjelder å selge det inn til kundene og løfte det opp til noe annet enn det som har med ren, kortsiktig økonomi (byggkostnader) å gjøre. Det er mye god, gammeldags folkeopplysning som kreves...
[/quote]Jeg tror ikke folk bryr seg, eller klarer å sortere informasjonen. Det meste er miljøvennlig, det kommer bare an på hvordan man ser på det.

Når det gjelder å få et sundt innemiljø spiller det liten rolle om du har ull eller glava i veggene, eller tom bruker plast bare du bygger og bruker huset riktig.