Ville isolert rundt det hele. Gammel mur fra 1950 isolerer neppe veldig bra.

Som alternativ til Isodren, kan nevnes at Byggmax har begynt å selge pordrän. Det er, såvidt jeg vet, tilsvarende produkt. Jeg vurderte begge deler da jeg isolerte utvendig for noen år siden. Da var det vesentlig billigere å ta pordrän fra sverige, men forhandleren der var så vanskelig med mva og styr, så det ble ikke noe av.

Personlig vil jeg anbefale diffusjonsåpent i kjelleren. Noen mener visst at alt av fukt enkelt skal kunne puste utover i bakke som alltid holder 100% rel. hum. Jeg er ikke helt overbevist, og ville latt veggen få mulighet til å puste innover. Da er panel greieste løsning.

Hvis det er fare for fukt på innsiden av kjellerveggen (og det er det), så kan man benytte metoden som er beskrevet her (knotteplast mot veggen og lufting bak denne ved hjelp av spalter over og under veggen):
http://www.isola.no/assets/Norway/Installation%20instruction/Multi_montering_kjeller%20innervegg.pdf

Har selv gjort det slik i en kjellerstue som tidligere var fuktskadet pga feil konstruksjon.
Er helt tørt der nå.

Hadde isolert rundt hele muren utvendig, og innvendig hadde jeg satt opp stenderverk av tre med noe avstand fra murveggen, uten isolasjon. Kan du ikke bruke stendere av tre, men mener du må bruke stål grunnet fukt, har du vel ikke noe bra utgangspunkt for oppholdsrom uansett ?

Bruk treverk i kjelleren, ikke hverken gips eller mdf er min mening. Bedre utgangspunkt for en pustende konstruksjon 

Takk for svar

Om jeg skal kun isolere muren utvendig (ikke innvendig i det hele tatt) hvilke fremgangsmåte skal jeg benytte på muren som ligger over bakkenivå? Er isoporplater som pusses inn i muren en god fremgangsmåte? Den ene halvdelen av kjelleren ligger over bakkenivå.

Angående stålstenderde så var det en selger på obs bygg som mente jeg burde bruke det. Jeg tror det skal gå helt fint med treverk når jeg får drenert skikkelig.

Dere skriver tre er best pga de pustende egenskapende. Vil trefiberplater fungere, jeg ønsker slette vegger, ikke panel.

Bruk uorganisk konstruksjon på innsiden. Knotteplast på utsiden så muren kan puste utover.

F.eks kan du hellime XPS-plater på murvegg innvendig med flislim. Dette kan du så enten pusse, eller lime gips utenpå. Da har du et kapillærbrytende sjikt på innsiden av murveggen og du vil aldri få noe fukt eller råte innover i veggen.

Da har jeg vært i huset og sitt og det er dessverre ikke mulighet til å isolere grunnmuren fra yttersiden over bakkenivå. Tror jeg går for innvendig isolasjon (50 mm) i hele leilighetene utenom den ene siden som ligger under bakkenivå.

Om jeg går for materialet som ikke puster bør jeg ha en luftspalte under og over toppsvill for å få luft til å sirkluere bak. Dette vil da ødelegge for lydisoleringen jeg skal utføre (skal bruke lydbøyler), hvor det kreves at det er helt tett mellom vegg og tak. Jeg kan gå for trepanel, men i denne leiligheten vil det fineste være slette vegger. Noen innfall?


Cozmo, fremgangsmåten du foreslår har jeg ikke hørt om tidligere. Er dette en utprøvd metode? Er det ikke et problem at muren ikke får puste, når det blir slik over lengre tid? Har du noe informasjon du kunne linket til så jeg kan lese mer om det.

Ikke hørt om? Ikke bra - det er jo den eneste fornuftige måten å gjøre det på så man ikke lager en muggfelle av dimensjoner.

Hvis du er bekymret for kapillæroppsug i grunnmuren og at denne fuktigheten ikke har noe sted å gjøre av seg - legg knotteplast på utsiden av grunnmuren.

Med en gang du begynner å lage konstruksjoner med luftespalte mot grunnmur innvendig risikerer du at du får kondensering på murens glatte overflate hvis duggpunktet havner i luftespalten. Risikosport spør du meg.

Ingen isolasjon ute - ingen isolasjon inne. Dropp all isolasjon og benytt heller litt ekstra kilowattimer til oppvarming.

Har vært inne på tanken joachim, men det beste hadde vært om jeg hadde kommet frem til en måte hvor jeg får isolert litt.

Vedlagt ligger en planløsning over kjellerleiligheten (bygget ligger i skråning) hvor jeg har skrevet hvordan jeg ser for meg å isolere de ulike veggene. Om du ser på bildet Cozmo ser du at jeg ikke har tatt med knotteplast på ytterveggen hvor jeg skal ha XPS på innsiden. Denne veggen ligger under tak så tenkte jeg dermed kanskje kunne komme unna med å kun isolere med XPS på innsiden av veggen. Er du uenig/enig i dette Cozmo?

Alle innspill mottas med stor takknemlighet!

Hvis det er pukk og tilsvarende masser som ligger fyllt inntil grunnmur på utsiden hadde ikke jeg vært bekymret for å droppe knotteplasten på utsiden. Hvis det er "matjord" må man vurdere lokale forhold mhp terrengets helning, kapillæroppsug fra grunn osv.

Du kan hellime XPS mot mur med flislim, legge på gips og så bygge stenderverkskontruksjon innenfor der hvis du trenger plass til ledninger etc.

Se på Sintef teknisk godkjenning for sprøytebetongmurer med isodren plate isolasjon. Synes å huske at de isolerte utvendig og lot murvangen inne stå uten isolasjon under bakkenivå. Husk at det går an å lage en overdekning av mur ute hvis denne blir tykkere enn kledning over ved utvendig isolasjon. Det er fortsatt slik st det er utvendig du bør (må) ha isolasjon

Så om jeg går for ingen isolasjon på innerveggen som ligger over terreng vil det være trygt å gå for denne fremgangsmåten:

- Stenderverk som gipsplatene festes til
- Ingen form for luftspalte under og over toppsvill (her tetter jeg til for å få best mulig effekt av lydisoleringen mellom etasjene).

Da vil fuktigheten ikke kondesere rett bak gipsen. Er jeg nødt til å isolere ytterveggen eller kan jeg la være?

Ikke bruk gips i kjellerkonstruksjon hvis du skal gjøre det på denne måten. Gips er alt for tett hvis du ikke har et kapillærbrytende sjikt mot murveggen bak. Bruk f.eks trepanel.

Du kan la være å isolere ute om du lar være inne

Jeg syns det høres skummelt ut å forsøke å sperre fukten inne i veggen. Jeg syns også det høres litt skummelt ut med en konstruksjon av XPS innvendig. Sjekk hva brannvesnet mener, de er neppe entusiastiske.

Personlig syns jeg slette vegger er kjedelig, og OM jeg hadde syns de var stas, ville jeg uansett ha prioritert en god konstruksjon.

Mulig løsning jeg ser for en god konstruksjon, med slette vegger og isolering, er å lime opp harde isolasjonsplater type rockwool eller liknende, og pusse dem. Mal med diffusjonsåpen maling, så bør det funke fint.

Husk at det er forskjell på "vann" og "fukt". Fukt må få tørke opp, mens vann kan man lede bort. Selv om man har allverdens drenering, kan det fortsatt oppstå fukt. En absolutt forutsetning er at det er noe kappilærbrytende på utsiden, så det ikke står vann/fukt mot kjellerveggen utenfra.

Veggen vil i svært liten grad "puste" utover, da det er kaldt og fuktig på utsiden, stort sett alltid 100% rel. hum. Da tørker ingenting. Det knotteplasten kan bidra med, er å sørge for at det ikke tilføres fukt/vann utenfra, og at fuktighet på utsiden av muren kan kondensere og renne ned i dreneringen.

Jeg har isolert yttervegg under bakken med xps, lagt plast og lektet ut med gips til slutt. (Kunne lagt panel oppå gips ved behov).
Utvendig isolering og knotteplast kan ikke legges.

Med min konstruksjon blir betongen stående fuktig, brannsikret på tilsvarende måte som 90% av nye kjellerkonstruksjoner med isoporelementer.

Hva er problemet her?

At betong står fuktig er ikke ett problem, da må det i såfall føre til andre problem

Jeg ser heller ikke problemet med at betongen blir stående fuktig. Støpt såle på grunn konstrueres på samme måte. Argumentene med at innvendig konstruksjon må få puste innover er bare interessant så lenge man faktisk lar fuktigheten slippe gjennom muren og inn i rommet - da må den få tørke opp innover i rommet så det ikke samler seg fukt i veggkonstruksjonen.
Når man har et kapillærbrytende sjikt på innsiden av betongmuren er ikke dette noe tema.

En kan isolere både utvendig og innvendig med isopor. Den mygler ikke slik som gips. http://www.glava.no/aktuelt/bygg/glava-trollveggen-enkelt-og-robust/

Enig i at utvendig isolering med mye isopor er best=10-15cm.

Dere om det. Jeg ser for meg at fukten alltids vil slippe gjennom et sted. Det holder at noen slår inn en litt lang spiker et sted, så er fuktsperra punktert. Om da veggen bak er våt, så kan man få mye fukt ut på ett og samme sted.

Det beste for betongen er vel å isolere utvendig med den dyreste og tetteste isoporen og la eventuell fukt vandre inn i betong og ut igjen i ventilasjonsanlegg. Da vil muren alltid være tørr og varm.
Poenget mitt var at gips har lite å gjøre på en fuktig betong vegg.(med jord bak). Å rive fuktig gips av kjellervegger er like kjedelig som å rive opp kjellergulv.

http://www.weber-norge.no/moertel-fasade/produkter-loesninger/pussveiledninger/weber-puss-paa-glava-trollvegg.html