Om ikke så alt for lenge må vi nok tilpasse oss EU-lønner, tilstrømningen til Norge og handelsmønsteret som vi har idag er av en slik karakter at vi ikke kan leve i vår boble videre selv med den proteksjonismen vi har. Når markedet er mettet med utenlandsk arbeidskraft vil folk underby hverandre.
De fleste bransjer er allerede berørt av asiatenes inntogsmarsj. Japan lager biler. Kina har tatt over enormt mye industri. India har satset hardt på IT, det samme gjør Kina, Malaysia og Bangladesh.
Det som er spesielt med håndverkere og en del andre yrker (som f.eks frisør) er at de må skje der hvor kundene bor. Men folk drar jo allerede til utlandet for en del operasjoner og behandlinger. Men, hehe, tviler vel på at jeg gidder å dra til Tyrkia for å klippe meg.
Jeg jobber daglig med indere og kinesere både i Norge og utlandet. De står ikke noe tilbake for oss, noe annet er vel heller ikke å forvente når man kan skumme fløten av en befolkning på 2mrd.
Akkurat som for håndverkere så må de skjønne hva kundene ønsker levert. Det er ikke alltid like lett.
jeg er imot uverdige arbeidforhold for våre gjestearbeidere, men de velger faktisk selv om de vil jobbe slik eller ikke. For polakker er det vanskelig å overse regelverket i Norge som faktisk er oversatt til polsk.
På en annen side så hadde jeg uten problem kunnet bo i en brakke med utedo hvis jeg fikk 4-5 ganger så mye i lønn som nå i noen måneder.
Om ikke så alt for lenge må vi nok tilpasse oss EU-lønner, tilstrømningen til Norge og handelsmønsteret som vi har idag er av en slik karakter at vi ikke kan leve i vår boble videre selv med den proteksjonismen vi har. Når markedet er mettet med utenlandsk arbeidskraft vil folk underby hverandre.
Det skjer jo allerede i dag mellom norske firmaer, anbudsjobber er ikke alltid det samme som fortjeneste. Egentlig håper man at kunden vil ha mest mulig ekstrapunkter. Hvis en polsk elektriker skaffer seg de samme kvalifikasjonene som en norsk elektriker og tilbyr seg å jobbe for 50 kr mindre i timen enn meg, så er igrunn det greit. Men han vil nok snart skjønne hva han kan få.
Å sende håndverker firmaer fra det glade utland til Norge for å tjene penger tror jeg kan bli kostbar lærdom. En ting er å sende hele produksjonen til et lavkost land, men det er noe helt annet å sende lavkost håndverkere til et høykostland og sponse kost og losji innenfor rimelighetens grenser. Som Shiva er inne på, så må man skille mellom håndverkere og industri.
Jeg har lenge hørt mye prat (ofte fra teoretikere) om at utlendingene kommer til å ta over byggebransjen og at vi bortskjemte nordmenn bør passe oss. Foreløpig har jeg ikke sett noe som truer oss, og jeg tar det fullstendig med ro.
Jeg jobber daglig med indere og kinesere både i Norge og utlandet. De står ikke noe tilbake for oss, noe annet er vel heller ikke å forvente når man kan skumme fløten av en befolkning på 2mrd.
Ikke for å være slem, men det er ikke Østeuropas fløte som kommer hit. (Det finnes heldigvis untak som jeg brukte noen år på å finne...)
Det skjer jo allerede i dag mellom norske firmaer, anbudsjobber er ikke alltid det samme som fortjeneste. Egentlig håper man at kunden vil ha mest mulig ekstrapunkter. Hvis en polsk elektriker skaffer seg de samme kvalifikasjonene som en norsk elektriker og tilbyr seg å jobbe for 50 kr mindre i timen enn meg, så er igrunn det greit. Men han vil nok snart skjønne hva han kan få.
Nå er vi så dopet på oljepenger at alle får det de ønsker, men går det nedover med økonomien blir det ikke artig. Jeg er pesimist og håper jeg tar feil
Å sende håndverker firmaer fra det glade utland til Norge for å tjene penger tror jeg kan bli kostbar lærdom. En ting er å sende hele produksjonen til et lavkost land, men det er noe helt annet å sende lavkost håndverkere til et høykostland og sponse kost og losji innenfor rimelighetens grenser. Som Shiva er inne på, så må man skille mellom håndverkere og industri.
Hvorfor skille? Jeg har sett utlendinger som gjør flott arbeid raskt og effektivt og skitt produsert på en utenlandsk fabrikk. Det er holdningen som teller. Jeg har vært borti mange flinke polakker som har fått seg bra jobber hjemme og flyttet tilbake. De dårlige blir her og prøver å tjene seg noen kjappe kroner.
Jeg har lenge hørt mye prat (ofte fra teoretikere) om at utlendingene kommer til å ta over byggebransjen og at vi bortskjemte nordmenn bør passe oss. Foreløpig har jeg ikke sett noe som truer oss, og jeg tar det fullstendig med ro.
Ikke for å være slem, men det er ikke Østeuropas fløte som kommer hit.
Hehe Hans9001, sikker på det?
Jeg omgås mye med litauere og polakker og har gjort det i mange år og har opplevd mye rart. Det er faktisk så ille at enkelte ikke vedkjenner seg hvor de er fra og nekter å snakke sitt eget språk med sine landsmenn. Jeg vet at en kommentar som jeg skrev ikke er helt pen, men jeg har sett så mye tull utført av østeuropeere. De østeuropeerne som er flinke får det heller ikke så lett og går rundt å beklager seg over sine landsmenn. Problemet er at det er så lett å være kjeltring i Norge, og innen bygg kan du gjøre hva som helst uten å bli tatt (hvis du betaler skatt så klart.)
Hvorfor skille? Jeg har sett utlendinger som gjør flott arbeid raskt og effektivt og skitt produsert på en utenlandsk fabrikk. Det er holdningen som teller. Jeg har vært borti mange flinke polakker som har fått seg bra jobber hjemme og flyttet tilbake. De dårlige blir her og prøver å tjene seg noen kjappe kroner.
Hvorfor skille? Som sagt, å sende lavkost arbeidere til et høykost land (kost\losji) er ikke det samme som å flytte hele produksjonen til et lavkost land. Håndverkerbransjen er (selvsagt) sterkt forankret i de forskjellige distriktene, det kan ikke flyttes, arbeiderne må komme hit.
Det som er spesielt med håndverkere og en del andre yrker (som f.eks frisør) er at de må skje der hvor kundene bor. Men folk drar jo allerede til utlandet for en del operasjoner og behandlinger. Men, hehe, tviler vel på at jeg gidder å dra til Tyrkia for å klippe meg.
Jeg jobber daglig med indere og kinesere både i Norge og utlandet. De står ikke noe tilbake for oss, noe annet er vel heller ikke å forvente når man kan skumme fløten av en befolkning på 2mrd.
Akkurat som for håndverkere så må de skjønne hva kundene ønsker levert. Det er ikke alltid like lett.
På en annen side så hadde jeg uten problem kunnet bo i en brakke med utedo hvis jeg fikk 4-5 ganger så mye i lønn som nå i noen måneder.
Det skjer jo allerede i dag mellom norske firmaer, anbudsjobber er ikke alltid det samme som fortjeneste. Egentlig håper man at kunden vil ha mest mulig ekstrapunkter. Hvis en polsk elektriker skaffer seg de samme kvalifikasjonene som en norsk elektriker og tilbyr seg å jobbe for 50 kr mindre i timen enn meg, så er igrunn det greit. Men han vil nok snart skjønne hva han kan få.
Å sende håndverker firmaer fra det glade utland til Norge for å tjene penger tror jeg kan bli kostbar lærdom. En ting er å sende hele produksjonen til et lavkost land, men det er noe helt annet å sende lavkost håndverkere til et høykostland og sponse kost og losji innenfor rimelighetens grenser. Som Shiva er inne på, så må man skille mellom håndverkere og industri.
Jeg har lenge hørt mye prat (ofte fra teoretikere) om at utlendingene kommer til å ta over byggebransjen og at vi bortskjemte nordmenn bør passe oss. Foreløpig har jeg ikke sett noe som truer oss, og jeg tar det fullstendig med ro.
Ikke for å være slem, men det er ikke Østeuropas fløte som kommer hit. (Det finnes heldigvis untak som jeg brukte noen år på å finne...)
Hehe Hans9001, sikker på det?
Jeg omgås mye med litauere og polakker og har gjort det i mange år og har opplevd mye rart. Det er faktisk så ille at enkelte ikke vedkjenner seg hvor de er fra og nekter å snakke sitt eget språk med sine landsmenn. Jeg vet at en kommentar som jeg skrev ikke er helt pen, men jeg har sett så mye tull utført av østeuropeere. De østeuropeerne som er flinke får det heller ikke så lett og går rundt å beklager seg over sine landsmenn. Problemet er at det er så lett å være kjeltring i Norge, og innen bygg kan du gjøre hva som helst uten å bli tatt (hvis du betaler skatt så klart.)
Hvorfor skille? Som sagt, å sende lavkost arbeidere til et høykost land (kost\losji) er ikke det samme som å flytte hele produksjonen til et lavkost land. Håndverkerbransjen er (selvsagt) sterkt forankret i de forskjellige distriktene, det kan ikke flyttes, arbeiderne må komme hit.