Jeg har ledet asiater til å gjøre mer avansert arbeid enn det med denne kabelen og de klarte gjøre det helt greit bare de fikk forklart hva de skulle gjøre. Og de jobber som bare fanken.
Synd jeg ikke kunne få din bistand da jeg jobbet der borte! Jeg trodde jeg ville finne elektrikere som var effektive som du antyder. Så feil jeg tok! Det er de værste jobbsky unnasluntrerne jeg noen gang har vært ute for. Hadde jeg hatt med en norsk sopp den gangen så hadde jeg priset meg lykkelig! Og jeg måtte pinadø gå over hver skrue de hadde vært borti. Og de ble dritsure om jeg tok trekkeren i egne hender for å slippe å sitte å visne mens de drakk te. Det ble en helsikes huskestue!
Neitakk.. de slipper ialfall ikke til på mine enemerker om de kommer hit.
Unnskyld utbruddet, men du bringer tilbake vonde minner!
Signatur
Det er ikke noe som er umulig. Det er bare en mulighet til å lære noe nytt.
Håndverkerbransjen er (selvsagt) sterkt forankret i de forskjellige distriktene, det kan ikke flyttes, arbeiderne må komme hit.
Min erfaring er at håndtverkere gjerne flytter på seg. Jeg har vært borti flest håndtverkere som har flyttet på seg.
Jeg ser egentlig ikke den moralske forskjellen på å betale fyren som lager terrasseplasnkene dårlig og å betale fyren som monterer dem dårlig bare fordi den ene er Norge.
Kanskje man skulle sette ting litt i perspektiv. Jeg har tilbrakt det siste året frem og tilbake fra Midtøsten, blant annet Dubai. Dubai er midtøstens svar på Las Vegas. Det er et sinnsykt tempo på byggingen, og 90% av de som bor der er ikke lokale (de er stort sett fra Vesten + Russland). I Dubai finnes grovt regnet 3 grupper mennesker; 1) de lokale som har offisielle verv som f.eks. politiet, 2) ex-pats og besøkende fra ulike deler av verden som bor i Dubai noen år og tjener gode penger (ingen skatt) og 3) "kroppsarbeidere".
Sistnevnte kommer utelukkende fra asiatiske land som India/Pakistan/Sri Lanka etc. De bor i leirer utenfor byen i relativt dårlige kår. Hver morgen transporteres de inn til byen i busser med gitter i vinduene (!). De jobber under elendige forhold 12-14 timers dager før de fraktes tilbake under streng bevoktning. Et minste pip, og det er rett ut.
I vinter da jeg var der nede bodde jeg på et hotell som holder på å bygge tvillingen sin rett ved siden av. Jeg stod på balkongen min og kikket på arbeiderne i nabohuset, da et stillas raste sammen. 3-4 svære bjelker (antar 4 m lange, 10 cm tykke, 30 cm brede) raste ned 4-5 etasjer. De bommet på minst 20 indere med noen få cm. Dette hadde knust en mann og drept han momentant. De hoppet til sides, kikket opp - og fortsatte å jobbe. Jeg satte kaffen i halsen, for å si det mildt (hotellet jeg bor på står ca 30 m fra dette andre bygget).
Sist jeg var der, for ca en måned siden, ble over 200 arbeidere matforgiftet da den bedervede maten de får servert var litt for bedervet. For å si det slik, det skal ganske mye til for å knekke fordøyelsessystemet til disse gutta her...
Inderne rekrutteres i hjemlandet med lovnad om gull og grønne skoger i Dubai, og de signerer kontrakt. Når de ankommer Dubai, må de levere passet sitt til arbeidsgiver. Så får de ny kontrakt, med betraktelig verre betingelser. De får ikke dra hjem på årevis. Flere får ikke lønn, men bare en "kontoutskrift" på hva de har til gode. Dersom de bryter "kontrakten" får de ingenting.
Dette er slaveri, intet annet. Jeg får litt vemmelse når jeg passerer disse folka. Jeg går i dress og slips og spiser på resturant. De går i blå (identiske) kjeledresser, og gjør ikke annet enn å jobbe til de enten stryker med i ulykker eller blir sparket.
Når vi snakker om "sosial dumping" i Norge er vi på en litt annen planet i mange tilfeller. Jeg sier ikke at det dermed sagt er "greit", men det er viktig å sette ting litt i perspektiv.
Den norske stat ved oljefondet og statseide firmaer synes slikt er toppers. Det ble sendt et tvprogram om byggingen av Qatalum hvor Hydro er deleier hvor de beskriver forhold som dette. http://www.nrk.no/nett-tv/klipp/628335/
Inderne rekrutteres i hjemlandet med lovnad om gull og grønne skoger i Dubai, og de signerer kontrakt. Når de ankommer Dubai, må de levere passet sitt til arbeidsgiver. Så får de ny kontrakt, med betraktelig verre betingelser. De får ikke dra hjem på årevis. Flere får ikke lønn, men bare en "kontoutskrift" på hva de har til gode. Dersom de bryter "kontrakten" får de ingenting.
Fy faen for et opplegg. Minner om triste historier om jenter fra Østeuropa som blir lovet jobb som modell i Vesten uten at vi skal sammenligne det noe mer enn det.
Håndverkerbransjen er (selvsagt) sterkt forankret i de forskjellige distriktene, det kan ikke flyttes, arbeiderne må komme hit.
Min erfaring er at håndtverkere gjerne flytter på seg. Jeg har vært borti flest håndtverkere som har flyttet på seg.
Jeg ser egentlig ikke den moralske forskjellen på å betale fyren som lager terrasseplasnkene dårlig og å betale fyren som monterer dem dårlig bare fordi den ene er Norge.
Du vet godt at jeg snakker om utenlandske firmaer som skal utføre arbeid i Norge. Evt norske firmaer som leier inn arbeidskraft. Skulle disse sørge for et akseptabelt nivå av kost og losji (i Norge som er høykostland) så kunne de like gjerne ha ansatt nordmenn. Å flytte hele produksjonen til et lavkostland er noe helt annet, de anstatte følger ikke med på lasset og kostnader til kost og losji faller bort.
Det er stort sett "slavetilstander" som gjør at utenlandske håndverkere (eller røvere) leies inn til Norge, å gi dem verdige forhold ville kostet for mye. Og som sagt, selv om fattige mennesker aksepterer slike tilstander, så vil det ikke si at det er greit av den grunn.
Ikke glem at rundt 1991-1993 var det mange norske håndtverkere som reiste ut i europa, for å ha jobb. Det var så lite jobb og oppdrive her hjemme, at løsningen ble å reise vekk for å holde seg i jobb.
Vi er tjent med å bygge opp kompetanse i alle fag, i vårt eget land og benytte oss av dem, og heller spe på fra utlandet for å dekke de større boomene/behovene som kommer underveis. Men denne utenlandske arbeidskraften bør koste det samme som norsk (med samme utdannelse), for går man noe lavere så vil man skape ett "kunstig" prisnivå i markedet som vil sprekke når den utenlandske arbeidskraften trekker seg ut.
Personlig gir jeg aldri ett anbud/tilbud jeg ikke med sikkerhet (basert på kalkulasjoner og gjennomgang) kan "overleve" økonomisk på (les: tjener penger på), men jeg er også opptatt av å ikke skape noe kunstig vekst i markedet (jobber jeg ikke har tid til takker jeg høfflig nei til). Begynner jeg å prise meg ned, vil andre også gjøre det, og før vi vet ordet av det har vi råd til å drive bedriftene våre, med dertil konkurs.
Det koster å drive bedrift i Norge, og det er vellferdsystemet vårt med å "fremhever", i form av arbeidsgiver avgift, merverdi avgift, sykepenger, forsikringer osv... Ikke glem at dette er også en stor del av prisen du som kunde betaler når fakturaen fra utførende firma kommer. På toppen av dette kommer firmabiler, administrasjon, kalkulatoriske kostnader osv osv....
Hvor skal barna deres jobbe, når de kommer til det punktet at de skal ut å være med å "drive" Norge ?
Signatur
Snekker med erfaring med alt fra nybygg til rehab.
På toppen av dette kommer firmabiler, administrasjon, kalkulatoriske kostnader osv osv....
Det går vel stort sett i Caddy'er eller Berlingo, men tidligere i vinter passerte det en Hummer med logoen til en blikkenslager (tror jeg det var). Det må være litt surt for de som har betalt for nytt tak fra det firmaet
De færreste kjører slike biler. Men jeg kommer iblant over nye firmaer der sjefen kjører feit bil, bare synd firmaene ikke varer til året etter Caddy`n er grei den.
Synd jeg ikke kunne få din bistand da jeg jobbet der borte!
Jeg trodde jeg ville finne elektrikere som var effektive som du antyder.
Så feil jeg tok! Det er de værste jobbsky unnasluntrerne jeg noen gang har vært ute for. Hadde jeg hatt med en norsk sopp den gangen så hadde jeg priset meg lykkelig! Og jeg måtte pinadø gå over hver skrue de hadde vært borti. Og de ble dritsure om jeg tok trekkeren i egne hender for å slippe å sitte å visne mens de drakk te. Det ble en helsikes huskestue!
Neitakk.. de slipper ialfall ikke til på mine enemerker om de kommer hit.
Unnskyld utbruddet, men du bringer tilbake vonde minner!
Jeg ser egentlig ikke den moralske forskjellen på å betale fyren som lager terrasseplasnkene dårlig og å betale fyren som monterer dem dårlig bare fordi den ene er Norge.
Sistnevnte kommer utelukkende fra asiatiske land som India/Pakistan/Sri Lanka etc. De bor i leirer utenfor byen i relativt dårlige kår. Hver morgen transporteres de inn til byen i busser med gitter i vinduene (!). De jobber under elendige forhold 12-14 timers dager før de fraktes tilbake under streng bevoktning. Et minste pip, og det er rett ut.
I vinter da jeg var der nede bodde jeg på et hotell som holder på å bygge tvillingen sin rett ved siden av. Jeg stod på balkongen min og kikket på arbeiderne i nabohuset, da et stillas raste sammen. 3-4 svære bjelker (antar 4 m lange, 10 cm tykke, 30 cm brede) raste ned 4-5 etasjer. De bommet på minst 20 indere med noen få cm. Dette hadde knust en mann og drept han momentant. De hoppet til sides, kikket opp - og fortsatte å jobbe. Jeg satte kaffen i halsen, for å si det mildt (hotellet jeg bor på står ca 30 m fra dette andre bygget).
Sist jeg var der, for ca en måned siden, ble over 200 arbeidere matforgiftet da den bedervede maten de får servert var litt for bedervet. For å si det slik, det skal ganske mye til for å knekke fordøyelsessystemet til disse gutta her...
Inderne rekrutteres i hjemlandet med lovnad om gull og grønne skoger i Dubai, og de signerer kontrakt. Når de ankommer Dubai, må de levere passet sitt til arbeidsgiver. Så får de ny kontrakt, med betraktelig verre betingelser. De får ikke dra hjem på årevis. Flere får ikke lønn, men bare en "kontoutskrift" på hva de har til gode. Dersom de bryter "kontrakten" får de ingenting.
Dette er slaveri, intet annet. Jeg får litt vemmelse når jeg passerer disse folka. Jeg går i dress og slips og spiser på resturant. De går i blå (identiske) kjeledresser, og gjør ikke annet enn å jobbe til de enten stryker med i ulykker eller blir sparket.
Når vi snakker om "sosial dumping" i Norge er vi på en litt annen planet i mange tilfeller. Jeg sier ikke at det dermed sagt er "greit", men det er viktig å sette ting litt i perspektiv.
Fy faen for et opplegg. Minner om triste historier om jenter fra Østeuropa som blir lovet jobb som modell i Vesten uten at vi skal sammenligne det noe mer enn det.
Norge er svært snilt.
Du vet godt at jeg snakker om utenlandske firmaer som skal utføre arbeid i Norge. Evt norske firmaer som leier inn arbeidskraft. Skulle disse sørge for et akseptabelt nivå av kost og losji (i Norge som er høykostland) så kunne de like gjerne ha ansatt nordmenn. Å flytte hele produksjonen til et lavkostland er noe helt annet, de anstatte følger ikke med på lasset og kostnader til kost og losji faller bort.
Det er stort sett "slavetilstander" som gjør at utenlandske håndverkere (eller røvere) leies inn til Norge, å gi dem verdige forhold ville kostet for mye. Og som sagt, selv om fattige mennesker aksepterer slike tilstander, så vil det ikke si at det er greit av den grunn.
Vi er tjent med å bygge opp kompetanse i alle fag, i vårt eget land og benytte oss av dem, og heller spe på fra utlandet for å dekke de større boomene/behovene som kommer underveis. Men denne utenlandske arbeidskraften bør koste det samme som norsk (med samme utdannelse), for går man noe lavere så vil man skape ett "kunstig" prisnivå i markedet som vil sprekke når den utenlandske arbeidskraften trekker seg ut.
Personlig gir jeg aldri ett anbud/tilbud jeg ikke med sikkerhet (basert på kalkulasjoner og gjennomgang) kan "overleve" økonomisk på (les: tjener penger på), men jeg er også opptatt av å ikke skape noe kunstig vekst i markedet (jobber jeg ikke har tid til takker jeg høfflig nei til). Begynner jeg å prise meg ned, vil andre også gjøre det, og før vi vet ordet av det har vi råd til å drive bedriftene våre, med dertil konkurs.
Det koster å drive bedrift i Norge, og det er vellferdsystemet vårt med å "fremhever", i form av arbeidsgiver avgift, merverdi avgift, sykepenger, forsikringer osv... Ikke glem at dette er også en stor del av prisen du som kunde betaler når fakturaen fra utførende firma kommer. På toppen av dette kommer firmabiler, administrasjon, kalkulatoriske kostnader osv osv....
Hvor skal barna deres jobbe, når de kommer til det punktet at de skal ut å være med å "drive" Norge ?
Det går vel stort sett i Caddy'er eller Berlingo, men tidligere i vinter passerte det en Hummer med logoen til en blikkenslager (tror jeg det var). Det må være litt surt for de som har betalt for nytt tak fra det firmaet