helt enig. men så skal det jo også sies at det er mange flinke faglærte "polakker" i norsk arbeidsliv. jobber selv i el stort firma med en del øst-europeere, og mange av de er flinkere enn en del av de norske som jobber der. byggebransjen (som jeg kan tale for) må slutte å ansette ufaglærte folk generelt. da får vi også slutt på en del av de mange byggefeilene som er referert til i lenkene lenger opp. har selv jobbet med folk som er over 20 år eldre enn meg som over hodet ikke kan kalle seg håndtverkere. mange er ansatt på grunn av at de har devet i lignende bransjer, men har ingen erfaring med det de blir satt til.
et eksempel er en jeg jobbet med som skulle lekte ut en yttervegg for panel. å han hadde ingen planer om noe lufting eller musebånd når han begynte. fikk heldigvis øye på det han drev med og forklart til han hvordan det skulle være. ergo: 1 byggefeil mindre pga. at jeg (alder: 22 med utdanning) drev sammen med en på 40 uten utdanning. det skal egentlig ikke fårekomme, spør du meg!
opp56: du setter ting på spissen, men jeg ser hvor du vil. dette er ikke bare et problem med terasser. men også med uthus, garasjer, tilogmed boliger. på grunn av de mest ekstreme gjørdetselvere og ufaglærte håndtverkere har vi byggverk her til lands som ikke holder mål. se også for deg at garasjen brister på grunn av snømengder og dårlig avstiving. det skjer heldigvis skjeldent.
vil også legge til at det er ikke alle av disse som er underdimensjonerte. mange er også dimensjonert til langt over nødvendig. takk og lov. jeg vil også påpeke at jeg ikke kan prate for hele landet, men jeg har sett en del gode eksempler her omkring ihvertfall...
Jeg har veranda langs hele framsiden på huset, ble anbefalt av snekkerfirma å bruke 48x148. Verandaen er 3 meter bred og 13 meter lang. Underliggende støtte (dobbel 2x8) ligger 2,5 meter fra vegg. Har ikke på noen måte merket at den har tenkt å gi etter, har hatt den i to år nå. Håper den holder noen år til ;D
Nå er det slik at lover og regler blir utformet slik at det scenariet som jeg kom med ikke skal oppstå og det må vi jo være glade for.
Signatur
"At a football club, there's a holy trinity - the players, the manager and the supporters. Directors don't come into it. They are only there to sign the cheques". Bill Shankly
"Maybe in life it's impossible to give 100 per cent to your job. Okay, I'll accept 98 per cent" Rafa Benite
Som svar på trådstarters spørsmål: Ja selvsagt trenger vi håndverkere. Men de må være faglærte. Det er kun markedet som kan sørge for dette gjennom å etterspørre det. Slutt å bruke billige norske firmaer med ufaglærte polakker! ;)
DET ER SÅ SANT SOM DET ER SAGT!!!!!! ;)
Hadde det bare vært økonomisk forsvarlig, skulle eg gjerne leid faglærte til alt, men det har ikke menigmann i dag.. I mitt tilfelle var anbudene for en garasje 8x5m + 9m3 tilbygg på huset og ta eksisterende garasje (som er bygget i huset) inn i huset for soverom på 825.000 + el. arbeid som svigers skulle ta.. Eg tar arbeidet på sikt selv, og spør snekkere / murere om råd underveis og betaler de en slant (type konjakk gjerne) for å komme og veilede meg litt.. Prisene på handtverkere er blitt for dyrt her så finanskrisen er kanskje kjærkommen her??
Dersom man ikke har råd til å gjennomføre et prosjekt på "lovlig" måte må man vel utsette det da. Jeg snakker da om normale priser, ikke de som tar ågerpriser. Jeg bygger nøkkelferdig for rundt kr. 14.000,- per kvm, og blri det prisleiet for dyrt må man se på løsninger som egeninnsats, annen leverandør osv, men svart arbeidskraft, "låne" ansvarsrett osv er ikke løsningen i mine øye.
Men å skaffe seg ytterligere kunnskap og vennskap gjennom en flaske cognac elle to kan være gull verdt.
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
Nå koster tilgang til Byggforserien komplett i overkant av kr. 8.000,- og det burde ikke være noe stort problem å betale dersom man er så opptatt av å bygge som mange her inne er.
DA FÅR MAN IALLEFALL KORREKT INFORMASJON!
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
et eksempel er en jeg jobbet med som skulle lekte ut en yttervegg for panel. å han hadde ingen planer om noe lufting eller musebånd når han begynte. fikk heldigvis øye på det han drev med og forklart til han hvordan det skulle være. ergo: 1 byggefeil mindre pga. at jeg (alder: 22 med utdanning) drev sammen med en på 40 uten utdanning. det skal egentlig ikke fårekomme, spør du meg!
opp56: du setter ting på spissen, men jeg ser hvor du vil. dette er ikke bare et problem med terasser. men også med uthus, garasjer, tilogmed boliger. på grunn av de mest ekstreme gjørdetselvere og ufaglærte håndtverkere har vi byggverk her til lands som ikke holder mål. se også for deg at garasjen brister på grunn av snømengder og dårlig avstiving. det skjer heldigvis skjeldent.
vil også legge til at det er ikke alle av disse som er underdimensjonerte. mange er også dimensjonert til langt over nødvendig. takk og lov. jeg vil også påpeke at jeg ikke kan prate for hele landet, men jeg har sett en del gode eksempler her omkring ihvertfall...
Jeg har veranda langs hele framsiden på huset, ble anbefalt av snekkerfirma å bruke 48x148. Verandaen er 3 meter bred og 13 meter lang. Underliggende støtte (dobbel 2x8) ligger 2,5 meter fra vegg. Har ikke på noen måte merket at den har tenkt å gi etter, har hatt den i to år nå. Håper den holder noen år til ;D
"Maybe in life it's impossible to give 100 per cent to your job. Okay, I'll accept 98 per cent" Rafa Benite
Det gjør den sikkert og, men i den angjeldende terrasse tråd var det snakk om på en hytte der det tildels kunne komme store mengder snø.
Men så til saken.
Flinke håndtverkere vil det alltid være behov for, selv om incognito kanskje går en god tid i møte...
Hadde det bare vært økonomisk forsvarlig, skulle eg gjerne leid faglærte til alt, men det har ikke menigmann i dag..
I mitt tilfelle var anbudene for en garasje 8x5m + 9m3 tilbygg på huset og ta eksisterende garasje (som er bygget i huset) inn i huset for soverom på 825.000 + el. arbeid som svigers skulle ta..
Eg tar arbeidet på sikt selv, og spør snekkere / murere om råd underveis og betaler de en slant (type konjakk gjerne) for å komme og veilede meg litt..
Prisene på handtverkere er blitt for dyrt her så finanskrisen er kanskje kjærkommen her??
Men å skaffe seg ytterligere kunnskap og vennskap gjennom en flaske cognac elle to kan være gull verdt.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
DA FÅR MAN IALLEFALL KORREKT INFORMASJON!
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.