26,056
27
3
Akustikkhimling
358
Barteland
0
Hei!
Etter å ha bodd noen mnd i nytt hus med åpne flater, stort trappehull mellom etasjene og skråtak i deler av 2 etasje ser jeg meg nå nødt til å gjøre noe med akustikken..
Det er en forferdelig klang i hele huset, og det virker som om lydene fra de forskjellige "sonene" (kjøkken/stue etc åpen løsning) bare forsterkes etter som lydbølgene flytter seg.
Den eneste løsningen jeg finner så langt er faktisk å finne frem fein å skjære ut plass for lydgips i himlingen min, mye jobb! Er det noen her som har erfaring med slike gipsplater og vet noe om hvor effektivt det faktisk er? Trenger man å skifte ut hele himlingen med disse, eller holder det med punktvis? Finnes det kanskje noe man kan lime på eksisterende himling og som ser ok ut?
Etter å ha bodd noen mnd i nytt hus med åpne flater, stort trappehull mellom etasjene og skråtak i deler av 2 etasje ser jeg meg nå nødt til å gjøre noe med akustikken..
Det er en forferdelig klang i hele huset, og det virker som om lydene fra de forskjellige "sonene" (kjøkken/stue etc åpen løsning) bare forsterkes etter som lydbølgene flytter seg.
Den eneste løsningen jeg finner så langt er faktisk å finne frem fein å skjære ut plass for lydgips i himlingen min, mye jobb! Er det noen her som har erfaring med slike gipsplater og vet noe om hvor effektivt det faktisk er? Trenger man å skifte ut hele himlingen med disse, eller holder det med punktvis? Finnes det kanskje noe man kan lime på eksisterende himling og som ser ok ut?
Signatur
Ellers finnes det produkter som ved hjelp av Helmholz resonatorprinsipp kan absorbere lyd uten at det kreves mineralull. For eksempel www.deamp.com
Når du gjør noe du ikke kan, gjør det skikkelig!
Ut fra det du skriver så bør hele himlingen dekkes for å få effekt da, for lyden treffer vel overalt..? Eller holder det med noen plater over de verste stedene, sofagruppe, trappehull og kjøkken?
Many of the great achievements of the world were accomplished by tired and discouraged men who kept on working...
Takoppbygging er gips - 23mm lekter - plast - 25cm extreme..
Normalt skal vel ikke dette være noe problem har jeg tenkt. Vi skal også ha åpen stue, kjøkken, gang og trappeløsning med gips i tak. I underetasjen skal vi ha en kjellerstue - men der tenker vi å ha akustikkhimling (men det er fordi den også skal brukes som "kinorom").
Lurer på om jeg nå tenke på tiltak andre steder også...
Many of the great achievements of the world were accomplished by tired and discouraged men who kept on working...
Tipper det er snakk om ca 140m2 gulvflate fordelt på to etasjer som er "sammenhengende", og ca 50m2 er skrå himling. Det virker som mesteparten av ekkoet genereres fra trappehullet som er nesten 12m2 og 5.5m høyt..
For min del skal jeg montere gips over trappa og i skråhimlingen, anbefaler deg å lese på danolines sine nettsider om temaet. Det er vist et større problem enn man skulle tro med nye moderne boliger...
Hadde jeg bare tenkt på dette i starten hadde det kostet meg 4000,- ekstra i de lydgipsplatene jeg trenger, nå må jeg dekke ned hele huset for gipsstøv, skjære ut gips fra taket og felle inn nye... FLOTT!!
På jobb hadde vi en trappegang som det var noe av den lengste etterklangstiden jeg noen gang har hørt (og som lydmann har man vært i en og annen steinkirke med MYE klang). Grunnen er alle de harde betongflatene. Eier installerte to plater i taket, pluss en på hver side av trappa i hver etg og etterklangstiden ble kraftig redusert.
Å kle hele huset med lydplater vil bare gjøre huset ekkelt, fordi det blir for dødt. Det er utrolig hva man kan gjøre med et par 60x60 lydplater plassert på riktig sted. Tepper, gardiner, sofaer og flytende parkett hjelper også mye.
Jeg har akkurat samme problem som Howard. Ferdig med stort hus og sliter med grusom akustikk som forplanter seg gjennom hele huset. Ille!
Jeg vurderer å kjøpe noen pakker med lydplater 60x60 og lime disse til gipshimlingen over steder som: kjøkkenbenken (da kan jeg "reflektere" kjøkkenbenken i himlingen), i korridorer (der vil lydplatene ikke være spesielt synlige), samt noen veggplater i trapperommet som forbinder etasjene i et stort åpent rom. Store glassflater gjør også at akustikken blir ille. Tror derfor at lydplater som "spiser" litt lyd er helt nødvendig.
Skulle selvsagt tenkt på dette før, men å begynne å rive gips for å sette opp nye perforerte gipsplater høres ut som galskap (og slitsomt) spør du meg.
Men kan noen fortelle hvor man kjøper sånne lydplater?? Og hvordan velge type?
Så, hva med å høre på avforum f.eks om det er noen som driver med dette/kjenner noen som driver med det istedet for å klaske opp vilkårlig stygg gipshimling som du ikke er sikker på at fungerer? Da slipper du også å støve ned hele huset med gipsstøv.. Jeg husker ikke helt hva prisen var, men jeg lurer på om det var snakk om 5-6 tusen for et rom på rundt 20 M2.
<OT>
Ja, bare så synd at ikke selve forumet er like velfungerende som byggebolig.no
</OT>
Jeg har i samme problemet som Howard. Jeg har soverom i første etasje og stue-kjøkken med skråtak i andre etasje. I etasjeskillene har jeg ekstra lydisolering med lydbøyler og ekstra isolasjon. Men pga slette overflater, store vinduer og skråtak i overetasjen høres det VELDIG godt nede. Med litt skrik og besøkende er det ubehaglig å være i rommet. BYGG MED AKUSTIKK HIMLING MED EN GANG! Det er ikke nok med malerier og møblering når man har skråtak og store vinduer!
Jeg jobber med å hente inn tilbud nå. Planen er å lekte ned 10 cm, sette inn 7,5 cm med stein ull eller mineralull og feste perforerte plater direkte i lektene(46 m2). Ønsker ingen maling, sparkling og jo mindre synlige skjøter jo bedre. Noen som har noen tips?
Har sett på følgende:
http://www.gyptone.no/produkter/faste+himlinger+-+gyptone+big
http://www.norgips.no/static/pubimages/2/NO/brosjyrer/Produkter/boligakustik_no.pdf
http://www.knaufdanoline.no/Default.aspx?ID=764
http://www.cembrit.no/Treullit-26039.aspx fått tilbud på 27000 levert på døra.
http://wywood.en.made-in-china.com/product/hbKmWAlxYwVE/China-Groove-Wooden-Acoustic-Panel-59-5-.html
Tips tas imot med STOR takk!
Absorberende veggelementer fra fx Ecophon, Paroc, fritthengende takelementer fra samme og/eller flåter bygd på mykabsorbenter eller finerte plater fra fx Trysil Interiørtre. Felt med spiler og akustikkduk kan også hjelpe - plassering kan være både vegg og tak.
Som en annen nevner så vil møblering, gardiner og også tepper kunne bedre forholdene. Gjør noen forsøk med dette først - jeg har aldri vært borti at det blir nødvendig med slike drastiske tiltak som du beskriver. Men at denne problematikken blir forbigått er veldig kjent.
Strekkhimling kan også være et alternativ der man vil gjøre minst mulig inngrep. Dette er lite kjent her til lands, men gir hele takflater som med gips og med mikroperforering ser man knapt at det er noe annet.
Er redd for å komme i samme problem som Howard og de andre.
Skal kjøpe en enebolig med 3x90m2. Se vedlegg. Jeg har soverom i første etasje og stue-kjøkken med skråtak i andre etasje + kjeller med "utleiedel" (ikke godkjent). I etasjeskillene tror jeg det kun er lagt opp til 150 mm kl39 isolasjon (ikke lydbøyler eller trinnlydsplater). Parkett på gulv / flis på bad
Ifm "uteleie del" og Kinorom i kjeller, har utbygger har sagt at "lydhimling" er enkelt å billig og jeg har bedt om det der (se skisse).
Spørsmål :
1) Hva bør jeg konkret spesifisere mht type "lydhimling" evt annet lydisolerende tiltak i kontrakten
2) Hvor ellers i huset bør jeg lydisolerende tiltak for å unngå problemer som howard og andre (som ikke griper for mye inn i konstruksjonen) ?
- Forstår det slik at det ikke er behov for lydhimling i hele 1 og 2.etg .....
3) Pris pr m2 ?
Min løsning ble derfor å kjøpe lydabsorberende plater fra Rockfon (kjøpt hos Monter). Finnes i mange dimensjoner, men jeg valge 60x120x2 cm. Disse har jeg limt rett opp i gipshimlingen med et spesiallim (akustikklim) til den nette sum av 2.000,- for et spann. Platene betalte jeg vel ca 4.000,- for en pakke med 10 plater (tilsvarer 5-600 kr/kvm). Så da har jeg limt opp plater over kjøkkenøya, i samme bredde og lengde som den. Det virker bare kult at jeg "reflekterer" kjølkenøya i himlingen. For å skjule plateskjøter har jeg kjøpt 10 mm L-profil pvc-lister fra Bauhaus til 20 kr for 2 meters lengder og rammet inn platene med dette. Mye billigere enn rammesystemene som leveres av Rockfon. Har også limt opp plater over kjøkkenbenk langs vegg, i samme lengde og bredde som benken. Jeg har åpen kjøkkenløsning med stue og trapperom til soveromsetasje. Derfor har jeg begynt her.
Overflaten på platene er fast, litt ru, men ser pene ut uten å skille seg nevneverdig fra gipshimlingen på litt avstand.
Tiltaket har hjulpet bra, men langt fra bra nok. Nå har jeg brukt 1/3-del av platene jeg har kjøpt. Skal ha mer, muligens også over spisestuen, men i alle fall i 2. Etasje opp mot soverommene.
I tillegg har jeg fått en fotograf til å ta noen fine bilder som jeg har forstørret opp på lerret som er spent på lydplate og hengt på vegg. Jeg kjøpte det største jeg fikk tak i - 130x200 cm. Husker ikke hva leverandøren het, men bestilte over nett og fikk bildet levert på døren av DHL noen dager senere. Pris ca 6.000,-. Fantastisk kvalitet på bildet, og super effekt på akustikken.
Hadde jeg visst det jeg vet i dag, ville jeg ikke brukt vanlig gips i himlingene på huset. Da hadde jeg brukt lydplater i himlingene. Ikke hør på dem som snakker om å legge isolasjon bak vanlig 13 mm gips, i den tro at det gir effekt. Det er bare tull, om du har virkelig store vegg-/takflater og mye glass. Da MÅ du ha et materiale som absorberer lyd, for å unngå sjenerende akustikk. Legger du heldeppende teppe på gulvene er saken løst, men det er det ikke mange som gjør nå for tiden. Jeg ville valgt en lydabsorbent i himling, slik som det du finner hos Sonar, Rockfon og mange andre produsenter. Har også hørt om gipsplater med absorbere de egenskaper, men det bør sjekkes mot lydplatenes spesifikasjoner. Velg produkter som har størt absorbsjonsevne.
Bare ta kontakt om du har spørsmål!
Jeg kjenner jeg er litt uenig i deler av dette. Jeg forstår godt at en del tiltak er upraktiske og uestetiske, og man må da kompromittere så godt man kan.
Jeg mener at det kan være en god ide å måle rommet for å danne seg et bilde på hva slags akustikkproblemer man har. Det er fullt mulig å høre seg til en del av det, men det krever gehør og erfaring.
Det vesentlig om vi snakker om romnoder (ressonans - stående bassbølger) eller om det er gjenklangstiden vi snakker om fordi disse krever veldig forskjellige tiltak. Typiske rom har gjerne en kombinasjon av begge.
Romklang, altså midt og høyfrekvent etterklang fikses godt med dempmateriale som teppe, møbler, gardin og lydplater.
Dess lavere frekvens "problemet" har, som en romressonans, dess vanskeligere er det å absorbere det i en ytterflate med dempemateriale. Et teppe eller gardin absorberer glimrende høye frekvenser, men det er nesten nyttesløst på bassfrekvenser. Det er nettopp derfor man henger lydplater et stykke ned fra taket eller ut fra veggen. Fordi bassen lange bølgelengde vil ikke bli påvirket av et lite tynt dempemateriale. Det virker dersom man demper der bølgene står, altså ut fra veggen.
Men generelt hjelper møblering, teppelegging, gardiner og annet. Alt hjelper på å bryte opp flater og gi kompliserte bølger og refleksjoner i rommet. Og det hjelper å dempe der man kan.
Vurderer dempende lerretsbilder som nevnt over.
Hva ble det til Howard og dere andre?
Regner med det blir Rockfon Sonar limt direkte i taket på hele flaten her. Fikk pris på 25.000 for de 52 kvadratene i plater og lim.
Veldig fornøyd med både utseende og effekt.
Åpen løsning mellom stue og kjøkken, med takhøyde mellom 2,2-4,5 m og gips på alle vegger.
Prøvde å lage støydempende bilder selv med å kjøpe lerretsbilder og lage ramme med rockfon absorbenter bak. Fikk ingen åpenbar effekt av dette selv om så kan vel kalle det mislykket.
Fikk deretter et firma til å komme og ta målinger og skrive en rapport med anbefalinger av tiltak.
Det kostet 2 000,- og jeg synes kanskje det var verdt det.
Da fikk jeg en oversikt over hvor mange kvadratmeter absorbenter jeg burde henge opp samt plassering og forventet effekt på etterklangen.
Hos oss var det behov for cirka 40 m2 med absorbenter i en stue på ca 55 m2.
Da ville etterklangstiden bli 0,5 s i stedet for 1,04 s som den er i dag.
Legger ikke ut rapport her, men de som ønsker å se den må gjerne sende PM.
Klagde litt til byggefirma for at de ikke informerte om denne type problemstillinger når vi kjøpte huset. 20-30 000,- for støydempingstiltak er jo ikke noe å snakke om når en er i ferd med å kjøpe hus, men når hverdagen kommer etter innflytting er det noe mer krevende å få utbedret dette.
De burde vel være interessert i at kjøperne ble fornøyd med huset sitt på alle måter...
Hei. Hvordan festet du disse L-profil listene? Var det mellom hver plate?