231    6    2  

Krav om tilgjengelig bad

 112     Raufoss     0
Hei. Jeg trenger deres råd, fikk kaoset i hodet. Kunden vil ha stue, kjøkken, bod, klosett (bare klosett) i første etasje som ligger nesten på samme nivå med bakken (det skal bli totalrenovering av eneboligen). Stort bad som tilsvarer tilgjengelig bad, med 3 soverom blir i andre etasje. Og en bad med 2 soverom i kjeller. Jeg hevder at han må ha tilgjengelig bad i den første etasje, med dusj, klosett, servant dvs som tilsvarer krav om tilgjengelighet. Jeg mener at min mening er riktig, fordi alle hovedfunksjoner ligger på en plan, etasje og den etasjen lett tilgjengelig fra bakkensnivå. Men selv kravet er rart:
Boenheter i en bygning uten krav om heis som har alle hovedfunksjoner på bygningens inngangsplan, skal være tilgjengelig på inngangsplanet slik det følger av bestemmelser i forskriften, med mindre gangatkomsten oppfyller vilkåret for unntak i § 8-5 annet ledd.

Dvs. hvis kunden velger å ha alle hovedfunksjoner på en etasje, en plan, da gjelder det kravet. Men hvis kunden velger som jeg beskrev, da ingen krav på tilgjengelighet. Riktig? 

   #1
 2,843     1
Det kravet du siterer sier egentlig bare at HVIS alle hovedfunksjoner finnes på inngangsplanet, så skal også selve inngangen være universalt utformet, altså uten trapp opp til inngangsdør. Det sier IKKE at boliger med universelt utformet inngangsparti samtidig skal ha alle hovedfunksjoner på inngangsplanet, og da heller ikke at hvis du har stue/kjøkken/WC på inngangsplanet må du også ha dusj/bad der.

Forøvrig; hvis det ikke er noen soverom der, så kan det da umulig ha "alle hovedfunksjoner" på inngangsplanet? Har ikke satt meg inn i hva som menes med hovedfunksjoner, men jeg vil jo tro det omfatter minst ett soverom???

  (trådstarter)
   #2
 112     Raufoss     0
Det kravet du siterer sier egentlig bare at HVIS alle hovedfunksjoner finnes på inngangsplanet, så skal også selve inngangen være universalt utformet, altså uten trapp opp til inngangsdør. Det sier IKKE at boliger med universelt utformet inngangsparti samtidig skal ha alle hovedfunksjoner på inngangsplanet, og da heller ikke at hvis du har stue/kjøkken/WC på inngangsplanet må du også ha dusj/bad der.

Forøvrig; hvis det ikke er noen soverom der, så kan det da umulig ha "alle hovedfunksjoner" på inngangsplanet? Har ikke satt meg inn i hva som menes med hovedfunksjoner, men jeg vil jo tro det omfatter minst ett soverom???


Takk! HVIS - har sitter uforståelse. Merknad - universell utforming gjelder mest i offentlige, ikke eneboliger.
Jeg pratet med megler, arkitekt og en saksbehandler - alle hevder at TEK17 er "firkantet". En kommune kan kreve, annen nei. At jeg må dra i kommuenn og får se hva de krever. Selv https://nhf.no/om-oss/ofte-stilte-sporsmal/ vil ha hovedfunksjoner på inngangsplanet, som er logisk.

Forøvrig; hvis det ikke er noen soverom der, så kan det da umulig ha "alle hovedfunksjoner" på inngangsplanet? - ja umulig, men jeg fortår at vi må tegen og bygge soveromme + andre hovedfunksjoner.
Har ikke satt meg inn i hva som menes med hovedfunksjoner, men jeg vil jo tro det omfatter minst ett soverom??? - det er soverom, stue, kjøkken, bod, baderom, dvs det som trengs for funksjonshemmede å leve.

   #3
 2,843     0
Jeg sliter litt med å forstå hva du mener er problemet her. Kunde vil altså bygge (ominnrede/renovere) bolig med kjøkken, toalett (men ikke bad) og stue på inngangsplanet, mens det skal være soverom+bad i både kjeller og loftsetasje.

Kravene om universell utforming (rullestoltilpassing, for å si det på en annen måte) kommer da såvidt jeg forstår ikke til anvendelse; det er (sånn jeg forstår det)ikke kravom at alle hovedfunksjoner i en boenhet skal finnes på inngangsplanet, det er derimot diverse krav som vil gjelde hvis de gjør det*.

Kravene til universell utforming i seg selv er forsåvidt veldig fornuftige, når man ser på meningen bak dem, nemlig at boliger MED alle funksjoner på ett plan heller ikke skal ha andre hindringer (inkludert hovedinngangen, kravet du begynte med å sitere; boenheten skal altså være "tilgjengelig" uten trapp og andre hindringer, men bare hvis alle funksjoner finnes på inngangsplanet), altså at dører må være brede nok, ikke høye dørterskler, tilstrekkelig plass til å snu og komme seg rundt sittende i rullestol, og så videre.

Kravet er ikke at alle nye/totalrenoverte private boliger skal være rullestolvennlige/tilgjengelige, bare der hvor planløsningen allerede innbyr til det.

*) Og her har veilederen til tredje ledd en advarsel om at man ikke kan omgå kravet med å kalle rom på inngangsplanet som åpenbart egner seg som soverom for arbeidsrom eller lignende...
https://www.dibk.no/regelverk/byggteknisk-forskrift-tek17/12/i/12-2


  (trådstarter)
   #4
 112     Raufoss     0
Kravet er ikke at alle nye/totalrenoverte private boliger skal være rullestolvennlige/tilgjengelige, bare der hvor planløsningen allerede innbyr til det.




Takk Inge! Nemlig har sitter det som jeg forstår ikke - "bare der hvor planløsningen allerede innbyr til det." Prøv å forstå det - jeg er eier og jeg er arkitekt, og kan tegne hva jeg vil. Dvs. jeg kan tegne alle hovedfunksjoner på den 1 etasjen, og samtidig kan tegne annerledes og da kravet forsvinner. Det er idiotisme da! Hvis staten vil ha mer tilgjengelige boliger da må være klart krav- alle nye og med totalrenovering må ha tilgjengelig etasje. Punktum. Men nå jeg kan velge , som tilsvarer ikke statens og uføre ønsker.
   #5
 2,843     1
Det er sant at slik det er formulert innbyr det til endel omgåelse av (fordyrende) krav til universell utforming i eneboliger med flere etasjer ved at man bevisst tegner og bygger hus som ikke har alle hovedfunksjoner på bakkeplanet, men hvor stort det problemet er vet jeg ikke. I større leilighetsbygg er det stort sett uaktuelt; de færreste leiligheter går over flere etasjer, så muligheten for å omgå kravene (som vel, med mindre det også kreves heis, bare gjelder bakkeplanet) er mindre; da sitter vi igjen med eneboliger, og jeg tror ikke det er så veldig mange som bevisst velger å bygge slik for å kunne bygge hus de ikke kan bo i uten dyre endringer når de a) blir gamle, eller b) skulle havne i rullestol.

Ved ombygginger av eksisterende bygg, så blir fort kravene til universell utforming uforholdsmessig dyre å oppfylle (med mindre planen uansett er å fjerne alle innvendige skillevegger og begynne "fra scratch" med en rullestolvennlig planløsning), og da er det nok mer sannsynlig at slike omgåelser av kravet blir gjort...
  (trådstarter)
   #6
 112     Raufoss     0
Det er sant at slik det er formulert innbyr det til endel omgåelse av (fordyrende) krav til universell utforming i eneboliger med flere etasjer ved at man bevisst tegner og bygger hus som ikke har alle hovedfunksjoner på bakkeplanet, men hvor stort det problemet er vet jeg ikke. I større leilighetsbygg er det stort sett uaktuelt; de færreste leiligheter går over flere etasjer, så muligheten for å omgå kravene (som vel, med mindre det også kreves heis, bare gjelder bakkeplanet) er mindre; da sitter vi igjen med eneboliger, og jeg tror ikke det er så veldig mange som bevisst velger å bygge slik for å kunne bygge hus de ikke kan bo i uten dyre endringer når de a) blir gamle, eller b) skulle havne i rullestol.

Ved ombygginger av eksisterende bygg, så blir fort kravene til universell utforming uforholdsmessig dyre å oppfylle (med mindre planen uansett er å fjerne alle innvendige skillevegger og begynne "fra scratch" med en rullestolvennlig planløsning), og da er det nok mer sannsynlig at slike omgåelser av kravet blir gjort...

takk Inge! Særlig takk for siste del.
P.S. husk at universelt utforming gjelder for offentlige bygninger, ikke private boliger (her gjelder karv for tilgjengeliget)