#81
 55     0



Det er til enhver tid tillatt totalvekt som brukes når du har B-førerkort.
Mens det er til enhver tid aktuell last som brukes når du har BE-førerkort.



Dette stemmer ikke alltid, eks

Du har B sertifikat, og følgende står i vognkortet til bilen:

- Total vekt 1550 kg
- Egenvekt med fører 1142 kg
- Max henger vekt uten brems 520 kg
- Max henger vekt med brems 800 kg

Vognkort henger uten brems:

- Tillat totalvekt 750 kg

Det betyr at du har lov til å kjøre bilen med hengeren, hjemlet i Forskrift om førerkort.
Men du har ikke lov å ha en aktuell total vekt på henger som er mer en 550 kg, hjemlet i Forskrift om bruk av kjøretøy.


hvor stemmer ikke det jeg sier da?
på førerkort klasse b har du nemlig ikke lov til å ha en tilhenger uten brems med tillat totalvekt på 750kg hvis vognkortet sier 520kg..

mens du på BE faktisk kunne bruke samme henger, så lenge den aktuelle vekta er under.


Vist det du sier stemmer så må regne eks til Statens vegvesen være feil. Se under.
Her kommer det klart frem at man må forholde seg til begge forskriftene når man har B sertifikat. Forskrift om førerkort og Forskrift om bruk av kjøretøy

http://www.vegvesen.no/Forerkort/Om+forerkort/Hva+har+jeg+lov+a+kjore/Trekking+av+mindre+henger

Regneeksempel

Du har bare klasse B og ønsker å finne ut hvilke tilhengere du kan trekke. I bilens vognkort finner du at bilens egenvekt med fører er 1225 kg, tillatt totalvekt: 1730 kg, tillatt hengervekt: 1000 kg og tillatt vogntogvekt: 2710 kg.

Tilhengerens tillatt totalvekt må ikke være over 1225 kg (egenvekt med fører) eller (3500 – 1730 = ) 1770 kg, dvs 1225 kg som er laveste vekt.

Tilhengeren med last må ikke overstige 1000 kg (tillatt hengervekt). Full-lastet bil kan veie 1730 kg og full-lastet henger 1000 kg, til sammen 2730 kg. Siden tillatt vogntogvekt er 2710 kg, er det 20 kg last som må fjernes fra bil og/eller henger før trekking.

Ergo: hengerens tillatte totalvekt må ikke være over 1225 kg, og hengerens egenvekt eller hengeren med last må ikke overstige 1000 kg.

Person med klasse BE slipper å beregne hengerens tillatte totalvekt iflg. campingvognregelen, det er nok å sjekke bilens tekniske begrensninger i form av maksimal aktuelle hengervekt og maksimal aktuelle vogntogvekt.

   #82
 214     0

Regneeksempel

Du har bare klasse B og ønsker å finne ut hvilke tilhengere du kan trekke. I bilens vognkort finner du at bilens egenvekt med fører er 1225 kg, tillatt totalvekt: 1730 kg, tillatt hengervekt: 1000 kg og tillatt vogntogvekt: 2710 kg.

Tilhengerens tillatt totalvekt må ikke være over 1225 kg (egenvekt med fører) eller (3500 – 1730 = ) 1770 kg, dvs 1225 kg som er laveste vekt.

Tilhengeren med last må ikke overstige 1000 kg (tillatt hengervekt). Full-lastet bil kan veie 1730 kg og full-lastet henger 1000 kg, til sammen 2730 kg. Siden tillatt vogntogvekt er 2710 kg, er det 20 kg last som må fjernes fra bil og/eller henger før trekking.

Ergo: hengerens tillatte totalvekt må ikke være over 1225 kg, og hengerens egenvekt eller hengeren med last må ikke overstige 1000 kg.

Person med klasse BE slipper å beregne hengerens tillatte totalvekt iflg. campingvognregelen, det er nok å sjekke bilens tekniske begrensninger i form av maksimal aktuelle hengervekt og maksimal aktuelle vogntogvekt.


Tror ikke du helt har skjønt hengerreglene for B-førerkort i det hele tatt.
Tilhengers tillatte totalvekt skal IKKE overstige bilens EGENVEKT, utover det så styrer bilens vognkort hva du har lov til å trekke,  om det er f.eks mindre enn bilens EGENVEKT..

I dette eksempelet du kommer med her..
Bilens EGENVEKT = 1225kg
Tillatt hengervekt = 1000kg

oki,  så du må ha en henger som har TILLATT TOTALVEKT på 1000kg eller mindre for å kunne kjøre denne.

Og om det stemmer i dette tilfellet ditt at du ender opp med 20kg overlast hvis du laster opp bil og henger med tillatte vekter så spørs det om ikke du skal ta med deg vognkortet ditt til biltilsynet å få det rettet..

Vogntogets tillatte totaltvekt =  Bilens tillatte totalvekt + Tilhengers tillatte totalvekt.
   #83
 5,416     Langhus     0
I følge forskriftene så mener jeg at terss faktisk har rett.

Forskrift om førerkort
§ 3-5. Førerett i klasse B
      Førerett i klasse B gjelder for:

1. Motorvogn med en tillatt totalvekt på høyst 3500 kg og maksimalt 8 passasjerplasser i tillegg til førerplassen. Gjelder ikke for motorsykkel, beltebil, beltemotorsykkel og tohjuls moped.  
2. Vogntog bestående av motorvogn, som omfattes av nr. 1, og tilhenger med tillatt totalvekt på høyst 750 kg.  
3. Vogntog bestående av motorvogn, som omfattes av nr. 1, og tilhenger hvor samlet tillatt totalvekt for vogntoget ikke overstiger 3.500 kg. Tilhengerens tillatte totalvekt må ikke overstige motorvognenes egenvekt med fører (75 kg).  

...
Forskrift om bruk av kjøretøy

§ 4-2. Trekking av tilhenger og tilhengerredskap
4. Motorvogn må ikke brukes til å trekke tilhenger eller tilhengerredskap med aktuell totalvekt som er større enn den vektgrense for tilhenger som er fastsatt for motorvognen. Fastsatt vogntogvekt for motorvognen må ikke overskrides.  

Der står det at henger kan ha max totalvekt lik bilens egenvekt + fører.
Under forskrift for bruk står det aktuell vekt. dvs du kan henge på en henger med bilens vekt+fører men ikke laste mer last enn at aktuell totalvekt (egenvekt+last) blir mer enn vognkortets begrensning.

Begrepet aktuell hengervekt blir også brukt i forklaringen om hva man kan trekke med B:
http://www.vegvesen.no/Forerkort/Om+forerkort/Hva+har+jeg+lov+a+kjore/Personbil+%28klasse+B%29
..
Før trekking må du dessuten alltid kontrollere de tekniske begrensningene i personbilens vognkort for å finne ut hva som er bilens maksimale aktuelle tilhengervekt (tillatt hengervekt). Denne må du ikke overskride uansett hvilke førerkortklasser du har.
..


Men, jeg ser jo at en utskrift av reglene kan være en fordel sammen med vognkortet med så mye usikkerhet rundt reglene :)

Signatur
   #84
 214     0
Mens i følge det  terss sier at det står i vognkortet hans/hennes, så er ikke vogntogets tillatte totalvekt riktig skrevet,  det vil si at de har bommet med 20kg på utregningen.
For Vogntogets tillatte totalvekt er en sammenregning av bilens tillatte totalvekt og hengers tillatte totalvekt.  (Og ikke ett tall man tar ut i løse luften,  og må ta ut en bag fra bilen på 20kg hvis den tilfeldigvis var fullastet)

Utover dette så viser jeg til LOVEN ang. dette.
§ 3-5. Førerett i klasse B

      Førerett i klasse B gjelder for:
1. Motorvogn med en tillatt totalvekt på høyst 3500 kg og maksimalt 8 passasjerplasser i tillegg til førerplassen. Gjelder ikke for motorsykkel, beltebil, beltemotorsykkel og tohjuls moped.
2. Vogntog bestående av motorvogn, som omfattes av nr. 1, og tilhenger med tillatt totalvekt på høyst 750 kg.
3. Vogntog bestående av motorvogn, som omfattes av nr. 1, og tilhenger hvor samlet tillatt totalvekt for vogntoget ikke overstiger 3.500 kg. Tilhengerens tillatte totalvekt må ikke overstige motorvognenes egenvekt med fører (75 kg).

Det er altså ikke aktuell last som skal brukes på B-førerkort,  slik det kan
misforståes på vegvesen.no
   #85
 5,416     Langhus     0
Jeg tror vi egentlig er enig, men la oss si at bilen veier 1200 kg med fører, da kan du ifølge punkt 3 der trekke henger med tillat totalvekt intill 1200 kg OK?

Så leser man i bilens vognkort at denne bilen kun kan ha 1000 kg henger.

Da kan du henge på en en henger med tillat totalvekt 1200 kg  men ikke laste den mer enn slik at aktuell totalvekt blir mer enn 1000 kg.  ref § 4-2

Tror heller ikke vogntogvekt er en sum av  max vekt+max hengervekt.
Jeg kan ikke her se at 2,47 tonn + 2 tonn = 4 tonn vogntogvekt for denne bilen, f.eks:

2001 VW Sharan TDI/Tiptronic
Egenvekt: 1641
Totalvekt: 2470

TILHENGER- OG TAKLAST

Tilhengervekt m/ brems: 2000
Vogntogvekt: 4000
Signatur
   #86
 214     0

Jeg tror vi egentlig er enig, men la oss si at bilen veier 1200 kg med fører, da kan du ifølge punkt 3 der trekke henger med tillat totalvekt intill 1200 kg OK?

Så leser man i bilens vognkort at denne bilen kun kan ha 1000 kg henger.

Da kan du henge på en en henger med tillat totalvekt 1200 kg  men ikke laste den mer enn slik at aktuell totalvekt blir mer enn 1000 kg.  ref § 4-2

Tror heller ikke vogntogvekt er en sum av  max vekt+max hengervekt.
Jeg kan ikke her se at 2,47 tonn + 2 tonn = 4 tonn vogntogvekt for denne bilen, f.eks:

2001 VW Sharan TDI/Tiptronic
Egenvekt: 1641
Totalvekt: 2470

TILHENGER- OG TAKLAST

Tilhengervekt m/ brems: 2000
Vogntogvekt: 4000

Ser dette,  men har sjekket vognkortene på de bilene jeg har som trekker henger (4 stk)  alle disse har tillatt vogntogvekt på bilens totalvekt+hengervekt.
Men ser også at veldig mange vognkort vi har sjekka på andre biler faktisk IKKE har tillatt vogntogvekt notert i det hele tatt,  så dette er kanskje noe de har gått bortifra ?
   #87
 55     0


Regneeksempel

Du har bare klasse B og ønsker å finne ut hvilke tilhengere du kan trekke. I bilens vognkort finner du at bilens egenvekt med fører er 1225 kg, tillatt totalvekt: 1730 kg, tillatt hengervekt: 1000 kg og tillatt vogntogvekt: 2710 kg.

Tilhengerens tillatt totalvekt må ikke være over 1225 kg (egenvekt med fører) eller (3500 – 1730 = ) 1770 kg, dvs 1225 kg som er laveste vekt.

Tilhengeren med last må ikke overstige 1000 kg (tillatt hengervekt). Full-lastet bil kan veie 1730 kg og full-lastet henger 1000 kg, til sammen 2730 kg. Siden tillatt vogntogvekt er 2710 kg, er det 20 kg last som må fjernes fra bil og/eller henger før trekking.

Ergo: hengerens tillatte totalvekt må ikke være over 1225 kg, og hengerens egenvekt eller hengeren med last må ikke overstige 1000 kg.

Person med klasse BE slipper å beregne hengerens tillatte totalvekt iflg. campingvognregelen, det er nok å sjekke bilens tekniske begrensninger i form av maksimal aktuelle hengervekt og maksimal aktuelle vogntogvekt.


Tror ikke du helt har skjønt hengerreglene for B-førerkort i det hele tatt.
Tilhengers tillatte totalvekt skal IKKE overstige bilens EGENVEKT, utover det så styrer bilens vognkort hva du har lov til å trekke,  om det er f.eks mindre enn bilens EGENVEKT..

I dette eksempelet du kommer med her..
Bilens EGENVEKT = 1225kg
Tillatt hengervekt = 1000kg

oki,  så du må ha en henger som har TILLATT TOTALVEKT på 1000kg eller mindre for å kunne kjøre denne.

Og om det stemmer i dette tilfellet ditt at du ender opp med 20kg overlast hvis du laster opp bil og henger med tillatte vekter så spørs det om ikke du skal ta med deg vognkortet ditt til biltilsynet å få det rettet..

Vogntogets tillatte totaltvekt =  Bilens tillatte totalvekt + Tilhengers tillatte totalvekt.


Det er ikke mitt regne eksempel, det eksempelet jeg kopierte var tatt fra Statens vegvesen sin side se linken over.

Grunnen til at vegvesenet har kommet med den spesifikke siden der de klargjør en del rundt dette med henger. Er for å hjelpe både sine egne og Politiet med hvordan lovverket skal tolkes samt informere publikum om hvordan man kan forholde seg til lovverket.

Når man tar klasse C, CE får man en grundig innføring i Forskrift om bruk av kjøretøy siden denne har veldig stor betydning når det gjelder CE.
Vist du mener at man aldri har lov med et B sertifikat å dra en henger med tillat totalvekt som ikke er større en det som er oppgitt i vognkortet. Selv om hengeren sin tillate totalvekt ikke overskrider egenvekt+ fører for bilen. Vil jeg anbefale deg å ta en ny tlf til vegvesenet å spørre om dette.

Grunnen til at jeg mener at jeg kan litt rundt dette her er at en av mine nærmeste havnet i rettssak mot Politiet der overstående problemstilling var tema. Saken ble avvist fra rettsinstansen pga feil tolkning av lovverket fra Politiets side.
Det er så mye usikkerhet rundt dette med henger vekter at man kan bli ganske så matt.

   #88
 214     0

Vist du mener at man aldri har lov med et B sertifikat å dra en henger med tillat totalvekt som ikke er større en det som er oppgitt i vognkortet. Selv om hengeren sin tillate totalvekt ikke overskrider egenvekt+ fører for bilen. Vil jeg anbefale deg å ta en ny tlf til vegvesenet å spørre om dette.

Her tror jeg du har misforstått meg veldig.

Les gjennom posten min en gang til, og qoute der du mener jeg har skrevet dette.

på B-førerkort kan du aldri dra en henger med tillatt totalvekt høyere enn bilens egenvekt er hva jeg har hevdet gjennom hele tråden,  utover det er det bilens vognkort som bestemmer hva du kan dra..

For mange personbiler så er tillatt hengervekt lavere enn bilens egenvekt,  og da kan du jo ikke dra en henger som har tillatt totalvekt over det som står i vognkortet.

   #89
 55     0


Vist du mener at man aldri har lov med et B sertifikat å dra en henger med tillat totalvekt som ikke er større en det som er oppgitt i vognkortet. Selv om hengeren sin tillate totalvekt ikke overskrider egenvekt+ fører for bilen. Vil jeg anbefale deg å ta en ny tlf til vegvesenet å spørre om dette.

Her tror jeg du har misforstått meg veldig.

Les gjennom posten min en gang til, og qoute der du mener jeg har skrevet dette.

på B-førerkort kan du aldri dra en henger med tillatt totalvekt høyere enn bilens egenvekt er hva jeg har hevdet gjennom hele tråden,  utover det er det bilens vognkort som bestemmer hva du kan dra..

For mange personbiler så er tillatt hengervekt lavere enn bilens egenvekt,  og da kan du jo ikke dra en henger som har tillatt totalvekt over det som står i vognkortet.




Det finnes ikke en eneste plass i lovverket der det du hevder står.
Slik jeg forstår deg mener du at med B sertifikat kan du aldri trekke en henger med tillat totalvekt over det som står i vognkortet.

Se en gang til på eks fra vegvesenet der står det svart på hvit sitat
” Ergo: hengerens tillatte totalvekt må ikke være over 1225 kg, og hengerens egenvekt eller hengeren med last må ikke overstige 1000 kg.”

Dette er med et B sertifikat, vist du mener at vegvesenet har tatt feil må du ta kontakt med dem og få avklart saken.

Det hadde  vært mange som ikke kunne hat henger bak på bilen sin da, det finnes mange små biler som har en begrensning i vognkortet på henger uten brems på 500-600 kg. Det fleste henger uten brems har en tillat totalvekt på 750kg.
Men bilen har en egenvekt+ fører som er over 750kg, derfor kan man trekke en henger med tillatt totalvekt på 750kg. Men med max aktuell vekt som står i vognkortet.