32,808
76
0
Fått nye vinduer, men de var ikke vinkelrette (prod.feil?)
392
Akershus
0
Skriver en liten oppfølger av denne tråden jeg laget om pvc vinduer:
http://www.byggebolig.no/index.php?topic=14634
------
Har i dag montert 3 av mine 120x170 fastkarms vinduer. Og fyflate "#¤ som vi har bannet.
For det første, når man bestiller 120x170 så er det vel en selvfølge at man får 119x169????
Disse var 122x172, og naturlig nok sleit vi masse med å få de ordentlig inn. Måtte ta bajonett/sirkelsag og kappe panelen inne.
Som om ikke dette var nok så var 2 av de 3 vinduene rett og slett ikke vinkelrette. Når topp og bunn var i vater så var ikke langsidene i lodd vertikalt. Hadde bare et 120 vater, men dette viste at vinduene skrår med ca 1.5cm pr 1meter. På 170 var det derfor 3cm forskjell på nede og oppe. Det er altså ikke rektangulære, men trapes kaller man det vel.
Kan det virkelig være mulig?? Det er jo formet rundt hardt glass, og det er vel laget vinkelrett?
Vel vel de er nå klemt på plass, og jukser det til med listene over, har ikke tid til å bestille og vente på nye.
Hva burde jeg kreve for dette? Nye vinduer og at de tar jobben med å bytte? Eller kraftig avslag i pris? Snekkern brukte mye mer tid på jobben en planlagt pga dette.
http://www.byggebolig.no/index.php?topic=14634
------
Har i dag montert 3 av mine 120x170 fastkarms vinduer. Og fyflate "#¤ som vi har bannet.
For det første, når man bestiller 120x170 så er det vel en selvfølge at man får 119x169????
Disse var 122x172, og naturlig nok sleit vi masse med å få de ordentlig inn. Måtte ta bajonett/sirkelsag og kappe panelen inne.
Som om ikke dette var nok så var 2 av de 3 vinduene rett og slett ikke vinkelrette. Når topp og bunn var i vater så var ikke langsidene i lodd vertikalt. Hadde bare et 120 vater, men dette viste at vinduene skrår med ca 1.5cm pr 1meter. På 170 var det derfor 3cm forskjell på nede og oppe. Det er altså ikke rektangulære, men trapes kaller man det vel.
Kan det virkelig være mulig?? Det er jo formet rundt hardt glass, og det er vel laget vinkelrett?
Vel vel de er nå klemt på plass, og jukser det til med listene over, har ikke tid til å bestille og vente på nye.
Hva burde jeg kreve for dette? Nye vinduer og at de tar jobben med å bytte? Eller kraftig avslag i pris? Snekkern brukte mye mer tid på jobben en planlagt pga dette.
123hus.no, holder til på Jessheim.
Nå har du vel svaret...
Ja, kjipt. Derfor jeg først kjøpte ei dør, og et mindre vindu for å teste det ut før jeg gikk løs på disse store vinduene. De andre delene var veldig greie.
Selvfølgelig ville jeg hatt nye feilfrie vinduer, men dette er jo en del jobb. Kan jeg kreve at 123hus bekoster skifte av de skjeve vinduene da? Vet liksom ikke hva som er reelt av meg å kunne forhandle meg til. Dette er vel noe utover normal undersøkelsesplikt. Man forventer jo at man får de målene man bestiller, og at varen er laget i edru tilstand.
Det er helt vanlig vilkår at når det er feil på en vare, så dekkes ny vare, men ikke jobben med å montere. Man skal sjekke før montering, og gi leverandør sjansen til å rydde opp.
Det er ikke derved sagt at jeg er enig i det, bare vet det er vanlig. Jeg monterte en gang noe panel i taket, og så først etter det var kommet på plass at det var MASSE kvist, hvorav en del av dem ramlet ut like etter og sånt. Da fikk jeg beskjed om at jeg kunne returnert panelen før den var montert, men at de ikke dekket nytt når det allerede var montert.
Jeg ville uansett sendt dem en klage, og gjør dem gjerne oppmerksom på at du skriver dine erfaringer på forumet her. Jeg har selv vært i kontakt med dem, og nevnte da at jeg hadde sett positiv omtale av dem her på forumet.
Kan du gjøre et diagonalmål på vinduene? Hvis de er trapes, og ikke rettvinklede, vil du fort se det om du måler diagonalt to veier.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
At de ikke var i vinkel så vi ikke før vi drev med justeringen etter at de var satt inn der de skulle stå. Og da var det jo forsent. Jeg kan jo ikke ha 3stk åpninger på 120x170 i stua mi i 3 uker. De gamle vinduene var ikke noe å sette inn igjen.
hvorfor gjøre det vanskelig når man kan gjøre det lett.
20 års erfaring.samme bedrift siden 1998.
JM Entreprenør jobber jeg
Kunne sikkert det, men men.
Satt og kikket litt på de nå, glassene er nok vinkelrette, men det virker som at glassene er løse i forhold til karm, og at de har sklidd ned.
Kommer no bilder her om litt.
hvorfor gjøre det vanskelig når man kan gjøre det lett.
20 års erfaring.samme bedrift siden 1998.
JM Entreprenør jobber jeg
Hva sier leverandøren?
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Dette er da fra før vinduene ble montert.
Og som han skrev i mailen:
Jeg tviler sterkt på at stikket ditt ute (til varmepumpen?) er ihht gjeldende regler...
Når vindu bestilles på modulmål sier standarden at vinduene skal lages 12-15 mm mindre enn modulmålet, og snekkeren skal lage utsparingen 12-15 mm større enn modulmålet. (modulmål: 1M = 100mm)
Når vinduene ikke har disse mål og de heller ikke er oppgitt så er dette feil jf både aktuell standard (NS3420-R5) samme gjelder eventuell vinkelskjevhet.
Sjekk diagonalmålene på vinduet.
Når det gjelder glassene skal disse være festet, klosset og tettet iht NS3420-R7 og slik du beskriver det er ikke denne overholdt.
Jeg ville krevd omlevering av vinduene, samt erstatning for å dekke merkostnader til utskiftning til nye vindu.
Dette jf Forbrukerkjøpsloven.
Håndverkerloven regulerer forholdet mellom utførende og forbruker, og i noen tilfeller enkelte byggevarer.
Men gir håndverkerloven forbrukeren dårligere rettigheter enn forbrukerkjøpsloven er det sistnevnte som gjelder, og utenlandske firma må forholde seg til forbrukerkjøpsloven når varen er solgt i Norge.
Om en ikke når frem mot selger av varen, kan en gå veien innom forbrukerkontoret for å få hjelp til rettslige skritt mot selger om det skulle bli nødvendig.
Hva er galt med det? Kurs og stikk ble lagt opp av "ordentlig" elektrikker, har samsværserklæring osv på den jobben.
glassmesteren: Skal glasset festes og tettes i henhold til Norsk Standard selv når de er produsert i utlandet?
Her er tre bilder av nedre kant på vinduet som er skjevest.
1: Hele karmen, ser man nøye etter så ser du kanten skrår ned mot høyre. (pga pålegg om lavoppløste bilder på forumet er det vanskelig å se)
2: høyre hjørne, her ligger glasset 1cm ned i karmen.
3: Venstre hjørne av vindu, her ligger glasset nesten kant i kant med karm.
Hvis hele vinduet står skeivt i rammen så må det mangle noen avstandsstykker i rammen.
Regner med du vil få et godt avslag i prisen hvis det blir enklest å beholde de (siden de er montert,) istedet for å få nye vinduer.
(kabelen til varmepumpa er det varmepumpemontøren som banket fast da jeg synes det ikke så ut at den hang og slang)
Har du snakket med 123hus ennå ?
Det er jo ikke noe poeng at det henvises til forbrukerkjøpslov etc. før du har snakket med dem om saken.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
123hus.no ? Håper nummer 4 ender i konkurs.
Hadde noen prøvd å solgt meg det der hadde det blitt månelyst! >
Ja, men han salgsansvarlige er på ferie, er tilbake neste uke, og da ville han komme for å se på det (?) Har sendt han bildene.
Hondaen, var døren så jævli da?
Glassmester: Er det virkelig slik at det ikke er lov å selge vinduer i norge som ikke er produsert i henhold til NS ?
Men prinsippet bak standard ordningene er at alle som kjøper en vare skal få ett produkt som er tilpasset det landet/region man bor i.
F.eks så er det nok ingen som kan nekte noen å selge utstyr beregnet på 110 volt i Norge, men i en forbrukertvist så vil selger få krav om omlevering til 220 volt da det er gjeldende standard i Norge.
Samme sak så er det veldig mange produkter som man kan selge uten samsvarserklæring (CE merking) helt til man blir oppdaget av Direktorat for Samfunnssikkerhet og Beredskap, da kommer de med ett pålegg om å trekke alle varer fra markedet. Og det må dokumenteres hvor mange som er solgt og at alle er kommet tilbake.
Med andre ord, det fins useriøse aktører. (uten at jeg her antyder noe om denne leverandøren) Men alle som selger varer i Norge er underlagt samme regler til sluttbruker, dessverre er det ikke alltid man når frem mot leverandører som er useriøse. Men man får i det minste stoppet de.
Min konklusjon er som jeg har skrevet tidligere at man sparer såpass lite iløpet av ett livsløp på å kjøpte utenlandske varer at man bør forholde seg til norske veletablerte leverandører.
Dette er jeg dypt uenig i :D
Betalt 950.000kr ink alt for råbygget til mitt hus, nærmeste norske leverandør lå på 1,5 for tilsvarende, 550.000kr + renter i 20 år blir fort 1 million spart, jeg synes det er mye å spare :D
Joda joda, om det bare er noen få småting med bare 10.000kr eller så å spare så kan jeg til dels være enig :)
Men det jeg har funnet ut av utenlandske varer er å gjøre undersøkelser og se på varer før man kjøper, og aldri kjøpe fra billigste leverandør i lavkostland.
Jeg kjøpte vinduer og dører fra en av de dyreste leverandørene i Estland, men så er kvaliteten også svært god.
Lavpris produktene er dårlige.
Men noen er så gjerrige at de skal ha det absolutt billigste, og da får man også dritt i de fleste tilfeller.
Det var en bra prisdifferanse :)
Utfra min generelle erfaring når man gjør innkjøpet fra utlandet eller fra Norsk leverandør på samme varer (identiske egenskaper) så er prisdifferansen fra 5% til 15%.
Noen varer er det mer, mens andre er det mindre.
Det skal sies at jeg er proff innkjøper, og synes det er verdt å betale noen prosent mer for å være sikker på at reklamasjoner blir ordnet opp i.
Innenfor det jeg jobber med har vi avhengig av produkttype reklamasjonsgrad fra 5% til opp mot 20%.
Med så mange reklamasjoner iløpet av ett år som jeg dessverre behandler er det kritisk viktig å ha en leverandør som er til å stole på og kan levere på kort tid!
Dummeste jeg har hørt så langt i dag!
I Norge har vi av en eller annen grunn et nærmest ufattelig påslag på en del produkter. Ofte kan man få det samme produktet eller noe tilsvarende vesentlig billigere fra utlandet. 5-15% er bare tull. Da vi renoverte badet, handlet jeg alt av VVS fra Sigro i Sverige, og kom ut på ca. halve prisen i forhold til hva jeg kunne fått direkte fra Ahlsell med 50% rabatt på villedende priser. Selv vvskupp.no er en god del dyrere enn sigro.se.
Jeg kjenner et tilfelle der elektriker fakturerte villedende pris X2, der min bror fikk 50% rabatt bare ved å ringe ahlsell og spørre pent. Da kan man jo lure på hvor mye rabatt elektriker har. 80% burde ikke være langt fra sannheten. Ikke rart det blir dyrt, når de betaler 20%, og fakturerer ut 200%.
Jeg ser ingen grunn til å betale latterlige, norske påslag hvis ikke det er strengt tatt nødvendig. Da får jeg heller leve med at du mener jeg er gjerrig.
Beklager avsporingen.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Jeg skal være enig med elektrikere og rørleggere, de er det nærmeste man kommer kartellvirksomhet!!
jeg kan kjøpe en meter kabel 2x2,5 for ca 7 kroner, mens elektrikeren selger den fra 70 kroner og oppover!!!!!!!!!!!!!!!
S.Vindel og B.Drag
Jeg prøver å finne fornuftig kvalitet til fornuftig pris.
Jeg har vært i kontakt med 123hus og fått priser på vinduer til kjelleren som jeg syns virker fornuftige. Derfor er jeg særlig interessert i hvordan de takler den saken her, for hvis de leverer feilvare til normalt, og ikke rydder opp i det, så er det utelukket for meg å kjøpe derfra.
Kanskje i litt større grad enn mange andre prøver jeg å handle litt smart, gjerne i utlandet, for å få litt mer igjen for kronene. Ikke derved sagt at jeg alltid går for det billigste. På badet ble det kun kjøpt inn fra kjente merkenavn, men ikke hos nærmeste rørlegger der prisene var godt over det dobbelte og gjerne vesentlig høyere enn det også.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Jeg kjøpte trevinduer fra Baltikum og fikk dem til halve prisen av norsk leverandør. Kvaliteten på dissa har vært grei til nå.
Prisen for norsk vindu var ca 6500-7000 kr. Jeg måtte betale 3000 + noe frakt. Jeg måtte ha betalt noe mere frakt hvis skulle ha de levert. Faktura for fire vinduer ble 13500 kr inkludert alles.
Dette var ikke vinduer med spesielt lav Uverdi, og det var heller ikke vinduene i de norske tilbudene, så det var mer eller mindre snakk om samme varen.
Jeg trenger flere vinduer til dette huset og kommer til å kjøpe derifra igjen hvis ingen andre gir meg en knallpris.
veldig sjelden det er noe reklamasjon.
klart hender at vi må få noen nye vinduer.
husker spesiellt en gang hvor kranfører`n ikke hørte hva vi sa på radio`n så smalt høna ned i toppkarmen.vi hektet stroppa rett i høna.vi måtte kjøre uten kjettinger på di store vinduene når vi tok 5 etasje.
nå får vi stort sett di samma sjaførene.
dem er begget dyktige
hvorfor gjøre det vanskelig når man kan gjøre det lett.
20 års erfaring.samme bedrift siden 1998.
JM Entreprenør jobber jeg
Grunnen til at jeg brukte de baltiske vinduene var at de ikke hadde så brede sprosser som Nordan el og den gode prisen. Dette var til et vernet hus så utseende var viktig.
Om det er produksjonsfeil så ville han gi prisavslag/bytte de. (nevnte ikke hvor mye avslag det var snakk om)
hvorfor gjøre det vanskelig når man kan gjøre det lett.
20 års erfaring.samme bedrift siden 1998.
JM Entreprenør jobber jeg
Syns det høres ut som leverandøren tar tak i saken og prøver å få orden på det. At ting kan ta litt tid nå i ferietidene får man leve med, i hvertfall når vinduene tross alt er på plass, og regnet ikke står rett inn.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
hvorfor gjøre det vanskelig når man kan gjøre det lett.
20 års erfaring.samme bedrift siden 1998.
JM Entreprenør jobber jeg
Jo, det spørs vel om jeg ikke handler et annet sted neste gang. Men akkurat nå må jeg jo forholde meg til de som har levert disse vinduene da. Kan jo ikke bare avskrive disse vinduene og kjøpe nye et annet sted.
Roy
Sitter å venter på siste revidering av tilbudet mitt nå.
Roy
Jeg har nå ventet, purret - purret og ventet, på endelig pris på ètt vindu.
Nye unnskyldninger daglig.
Det er tydelig at de ikke gidder bruke tid på det, i forhold til da jeg fikk pris på 8 vinduer tidligere i år, det gikk veldig raskt med oppfølging på telefon etc.
Slikt gidder jeg ikke kaste bort tid på lenger, da betaler jeg heller litt mer til konkurrentene for bedre service.
Roy
Men jeg ba om å få bekreftet fra fabrikk at dette ikke gjør at vinduene isolerer dårligere. Dette kan de jo ikke garantere da de bare har bilder å gå utifra. Så en termografering til vinteren burde kanskje vært gjort. Selv om det nok koster mer enn vinduene..
Jeg tror kanskje det blir vanskelig å få garantert noe som helst. Jeg syns du enten burde kreve nye vinduer, eller f.eks. å få 50% avslag på de du har satt inn, og heller ta sjansen på at isolasjonsevnen er som den skal.
Du kan jo f.eks kjøpe deg en tempgun for å sjekke om det er noen kalde flekker.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Har uansett fått tilbud om 500kr i avslag pr vindu. Avslo det med en gang.
Bare jeg som er sær, eller synes dere det var et "fair" tilbud?
Jeg hadde ikke forventet noe annet enn full refusjon. Hvis jeg hadde valgt å heller bytte de til nye, så ville jeg jo ikke regnet med å betale nesten fullpris for de nye, det er jo en _erstatning_ for noe som allerede er betalt. Forventer jo det samme når jeg valgte å beholde de. Sparer jo dem for en del arbeid at de slipper styre med retur.
Hvor mye ga du for vinduene? Som sagt over, så syns jeg 50% burde være fair.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Går ikke ann å montere de galt, slik at glasset løsner gjør det det da?
De har vært å befart og sa ikke noe om montering hvertfall.
50% synes jeg blir feil.. Hva om du kjøper en feilvare, tar den med til butikken for å bytte, så får du svar om at ja du kan få en ny, men da må du betale 50%. Er jo ikke sånn kjøpsloven fungerer?
Dårlig sammenlikning. Du har jo fått vinduene på plass, du sier selv at det ikke er skjemmende og fabrikken bekrefter at det ikke går utover isolasjonsverdien. Det er altså kun snakk om en estetisk feil.
Jeg vil heller sammenlikne det med at du kjøper en vare som har en ripe på et sted du ikke ser.
Jeg syns du tar for hardt i hvis du krever at de skal komme og sette inn nye vinduer for deg. Denne feilen burde vært oppdaget og meldt før vinduene ble montert. Etter mitt syn syns jeg du burde være fornøyd med 50% avslag.
Det hadde selvsagt vært snilt, og kanskje markedsføringsmessig klokt, av dem å komme med nye vinduer og en snekker til å montere dem, men jeg tror ikke du kommer noen vei med å kreve det.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Edit: erstantningsvinduene skal du ikke betale noe ekstra for, du har jo allerede betalt for en fullgod vare.
Men enten vil jeg jo ha nye fullgode vinduer, uten feil. (om jeg så må bytte de på nytt selv)
Eller så vil jeg beholde de jeg har, med den usikkerheten vedr det isolasjonsevne det medfører, og estetikk med skjeve utforinger og listverk, mot at jeg ikke betaler noe for de. 500kr er uansett for lite i rabbat pga dette. Det utgjør 20%.
Dette har endt opp i en "tap-tap" situasjon føler jeg..
velger jeg nye vinduer må jeg ordne transport av de gamle og henting av de nye, jeg må ta jbben med å sage ut skum og ta ut de gamle, samt sette inn de nye, og antagelig kjøpe nytt listverk og utforinger.. Dvs masse arbeid og utgifter... velger jeg pengene tilbake så sitter jeg jo igjen med "ødelagte" vinduer, som jeg i værstefall må bytte igjen alikevel.. Termografering vil vise hvor skadet de er, men det kan jeg først få skikkelig resultat av på vinteren.
De var vist innom forumet her og leste i blandt, rart de ikke har registrert seg og svart her, det er jo flere enn meg som har handlet med de. Og det ville vel vært i deres interesse i å få tale sin sak(?)
Det er jo litt morsomt at første treff når jeg googler "123hus vinduer" er dette forumet.
Jeg fortsatte installasjonen etter at jeg oppdaget at de var skjeve nettop fordi de sa at de kunne tilby refundering.
Den største tabben her var nok at jeg ikke avklarte beløp den gang.. Og det er det som nå gjør at jeg nå føler meg lurt og misfornøyd med hele greia, derfor jeg kommer hit å syter
123Hus ordnet opp, og jeg fikk velge å få en ny verandadør ( i stedet for vinduer).