@ Drunten: I den tråden du henviser til vet vi ikke årsaken til vannskaden. Det kan være mye galt der i gården, i tillegg til at blikket er for kort og vannbrettet er skråskjært på feil måte pluss at huset lider av mangel på vedlikehold. Det temaet er ikke nødvendigvis relevant for denne tråden. Her var det spørsmål om snekkeren hadde gjort noe feil.
Hvis man setter opp brede vannbrett ala sveitserstil er det ikke uvanlig å bruke halvblikk.
Du som er blikkenslager må vel ha hørt om og sett halvblikk før?
Signatur
Audi og VW har mange flotte bilmodeller, men dårlig kvalitet, skyhøye verkstedregninger og nedlatende kundebehandlig gjennom mange år har ført til at jeg har lovet meg selv på tro og ære at jeg resten av livet aldri skal kjøpe noe som helst hos VAG igjen. Aldri.
Som elektrofagmann er jeg knapt nok vant til at det finnes 100 forskjellige måter "å gjøre det på" - i vårt fag må forskrifter fylles! Det finnes kanskje mer enn én løsning, men det er forskjell på hue og rævva.
I forrige bolig måtte tømrermester som byttet vinduer pent nedmontere vannbrettene og gjøre jobben på nytt. Makan til reaksjon på denne såkalte mesteren, skulle trodd han var karatemester og ikke tømrermester! Men det var riktignok ikke jeg som påpekte feilen, men en bekjent som var innom for å se på de nye vinduene... Og når gemyttene hadde roa seg, så beklaget han at det gikk en kule varmt.
Det er klart at stolte håndtverkere kan bli såret når andre "tråkker på" arbeidet deres. Egentlig en bra ting; solide håndtverkere er jo en mangelvare her på berget!
Selv om det finnes mange måter å gjøre akkurat denne jobben på, blir det helt galt å "gjemme" seg bak masse fagbrev og mesterbrev; jeg kjenner folk med årelang utdannelse som ikke nødvendigvis er spesielt gode "fagfolk." Jeg har også sett mye rart innen min bransje som er utført av folk med svært lang erfaring; godt eller dårlig utført håndtverk kan kun vurderes ut fra jobben som er gjort - ikke ut fra utdannelse og/eller erfaring. Men, naturligvis, så kommer mye med det andre, og mye av det andre med det første... :P
PS: Hvem sier at en som har kjørt bil i 50 år med hele alfabetet på "lappen" er en god sjåfør?
Akkurat når det gjelder denne jobben her; så hadde det ikke blitt godkjent hos meg. Men nå bor jeg på Vestlandet, og ikke østpå. Lokale variasjoner finnes det jo sikkert nok av...
På østlandet er det også vanlig med stående kledning. Langs kysten er natuligvis bedre å bruke liggende kledning. Begge deler er ihht forskrift. Noen bruker takstein på huset mens andre bruker bølgeblikk.
Jeg begriper ikke hva dere mener er galt med å bruke halvblikk i kombinasjon med trykkimpregnerte vannbrett? Trykkimpregnerte terrasser finnes jo over hele landet, og de står ute.
Signatur
Audi og VW har mange flotte bilmodeller, men dårlig kvalitet, skyhøye verkstedregninger og nedlatende kundebehandlig gjennom mange år har ført til at jeg har lovet meg selv på tro og ære at jeg resten av livet aldri skal kjøpe noe som helst hos VAG igjen. Aldri.
Kunne ikke vært mer enig. Var på gang med et lignende innlegg igår. Nøyaktig det samme er tilfelle i min bransje. Er helt begredelig å se alle gjøre ting på samme måte de har gjort i alle år (som regel det som går raskest, men langt fra gir best resultat)
Problemet med håndverkere (har selv fagbrev) er ofte mangel på yrkesstolthet, intet begjær for å finne ut hva som er optimale løsninger i forskjellige situasjoner. Sikker på at frodes ville vært en utmerket håndverker med lidenskapen han utviser til alle detaljene i prosjektet sitt og undersøkelsene han gjør i forkant. Det er folk med disse egenskapene som blir gode håndvrkere, mens utdannelse og fagbrev nødvendigvis ikke betyr "en dritt" !
Om vannbrettet er montert feil eller riktig ?
I mitt hodet er det montert feil, så lenge det hverken er pent og sist men ikke minst er andre og bedre måter å gjøre det på. I dette tilfellet kan ikke kostnaden for å gjøre jobben optimalt utgjøre store forskjellen. Kan heller ikke forstå at det er hundre måter å gjøre dette på. Min erfaring tilsier at det er få valgmuligheter når målet er å oppnå et maksimalt resultat.
Løsninger blir alltid en avveining mellom optimal funksjon og optimal estetikk. Noen ganger må man velge en løsning som kanskje krever hyppigere vedlikehold for at det skal passe med stilen man ønsker på huset. Hadde max holdbarhet og min vedlikehold vært eneste hensyn så hadde alle kledd husene med galvaniserte stålplater. Men slik er det ikke. Standardløsninger(ref. illustrasjon byggforsk) rundt vinduene på et sveitserhus ville jo se merkelig ut. I mange tilfeller blir beste(les: riktige) å droppe blikket, feks på et gammelt hus som aldri har hatt blikk.
For noen år siden skiftet jeg panel på en vegg på et 2-300 år gammelt hus i Trheim, i et vernet område. Det gamle panelet stod klin ned på vannstokken oppå grunnmuren fra før, da ble eneste riktige valg å gjøre det samme med det nye panelet. En moderne løsning med blikk og 10mm avstand mellom panel og vannstokk ville ikke sett bra ut, da får man heller akseptere hyppigere vedlikehold.
Eksempel fra eget hus: Jeg er jo fullt klar over at et langt utstikk på taket forlenger vedlikeholdsintervallene på panelet, men på tross av det har jeg valgt å bygge hus uten utstikk. Kompromiss av estetiske hensyn.
En tømrer som kan alt det tekniske men som ikke kan gjøre gode estetiske valg( kompromisser) er ikke en god tømrer.
Trådstarter sier seg fornøyd med innspill og tilbakemeldinger, men er overrasket over tonen blant noen av skribentene her.. Jeg forstår at ting kan gjøres på flere måter, men det kan da umulig være nødvendig å slenge så mye dritt til hverandre?
Jeg tar med meg følgende; - Det burde vært en glippe på 6-8 mm mellom vertikale bord og beslag - Det er flere måter å kle med beslag - mange mener det er mest estetiske forskjeller. (dette er jeg ikke enig i. Slik jeg ser det, så vil vann og fuktighet kunne bli fanget innunder beslaget, og maling vil slippe/flasse på fuktig ved, slik jeg ser det. Jeg synes heller ikke løsningen er vakker. Det blir litt som å gå i klær som har krympet litt for mye... bukser som slutter midt på leggen.) Om det blir noe "vandring" i treverket, så vil det også fremkomme langsgående umalte striper... ikke pent.
Nå må du da ha forstått at du har dreti skikkelig på leggen hondaen? Syntes sånne som deg skal fortsette og gjøre alt selv, for og ha sånne som deg som kunde er det VÆRSTE jeg vet!
For øyeblikket jobber jeg for HRL entreprenør i telemark. For og smøre på litt ekstra så har jeg fått tildelt byggeskikk pris 3 ganger av telemark fylkeskommune:) men du mener kanskje også at hvem som helst får den også? at du tør og slenge dritt når du ikke har peiling skjønner ikke jeg!
Fy faen. Er det mulig og bli så sta! Har du noe utdannelse innenfor faget? HVORDAN kan du si at det er feil? Kan du hvertfall prøve og være seriøs? Og ikke bare komme med kvalme uttalelser?
Kan du forklare meg hvorfor DU kan sitte og si jeg er en dårlig håndtverker når du overhode ikke kjenner meg?
Jeg har nå bedt moderator utestenge både Hondaen og Optimal fra videre deltakelse i denne tråden. Det dere driver med nå er ren drittslenging, og det forurenser bare tråden. Fortsett privat.
Her var det spørsmål om snekkeren hadde gjort noe feil.
Hvis man setter opp brede vannbrett ala sveitserstil er det ikke uvanlig å bruke halvblikk.
Du som er blikkenslager må vel ha hørt om og sett halvblikk før?
I forrige bolig måtte tømrermester som byttet vinduer pent nedmontere vannbrettene og gjøre jobben på nytt. Makan til reaksjon på denne såkalte mesteren, skulle trodd han var karatemester og ikke tømrermester! Men det var riktignok ikke jeg som påpekte feilen, men en bekjent som var innom for å se på
de nye vinduene... Og når gemyttene hadde roa seg, så beklaget han at det gikk en kule varmt.
Det er klart at stolte håndtverkere kan bli såret når andre "tråkker på" arbeidet deres.
Egentlig en bra ting; solide håndtverkere er jo en mangelvare her på berget!
Selv om det finnes mange måter å gjøre akkurat denne jobben på, blir det helt galt å "gjemme" seg bak masse fagbrev og mesterbrev; jeg kjenner folk med årelang utdannelse som ikke nødvendigvis er spesielt gode "fagfolk." Jeg har også sett mye rart innen min bransje som er utført av folk med svært lang erfaring; godt eller dårlig utført håndtverk kan kun vurderes ut fra jobben som er gjort - ikke ut fra utdannelse og/eller erfaring. Men, naturligvis, så kommer mye med det andre, og mye av det andre med det første... :P
PS: Hvem sier at en som har kjørt bil i 50 år med hele alfabetet på "lappen" er en god sjåfør?
Akkurat når det gjelder denne jobben her; så hadde det ikke blitt godkjent hos meg. Men nå bor jeg på Vestlandet, og ikke østpå. Lokale variasjoner finnes det jo sikkert nok av...
Noen bruker takstein på huset mens andre bruker bølgeblikk.
Jeg begriper ikke hva dere mener er galt med å bruke halvblikk i kombinasjon med trykkimpregnerte vannbrett?
Trykkimpregnerte terrasser finnes jo over hele landet, og de står ute.
Kunne ikke vært mer enig. Var på gang med et lignende innlegg igår. Nøyaktig det samme er tilfelle i min bransje. Er helt begredelig å se alle gjøre ting på samme måte de har gjort i alle år (som regel det som går raskest, men langt fra gir best resultat)
Problemet med håndverkere (har selv fagbrev) er ofte mangel på yrkesstolthet, intet begjær for å finne ut hva som er optimale løsninger i forskjellige situasjoner. Sikker på at frodes ville vært en utmerket håndverker med lidenskapen han utviser til alle detaljene i prosjektet sitt og undersøkelsene han gjør i forkant. Det er folk med disse egenskapene som blir gode håndvrkere, mens utdannelse og fagbrev nødvendigvis ikke betyr "en dritt" !
Om vannbrettet er montert feil eller riktig ?
I mitt hodet er det montert feil, så lenge det hverken er pent og sist men ikke minst er andre og bedre måter å gjøre det på. I dette tilfellet kan ikke kostnaden for å gjøre jobben optimalt utgjøre store forskjellen. Kan heller ikke forstå at det er hundre måter å gjøre dette på. Min erfaring tilsier at det er få valgmuligheter når målet er å oppnå et maksimalt resultat.
For noen år siden skiftet jeg panel på en vegg på et 2-300 år gammelt hus i Trheim, i et vernet område. Det gamle panelet stod klin ned på vannstokken oppå grunnmuren fra før, da ble eneste riktige valg å gjøre det samme med det nye panelet. En moderne løsning med blikk og 10mm avstand mellom panel og vannstokk ville ikke sett bra ut, da får man heller akseptere hyppigere vedlikehold.
Eksempel fra eget hus: Jeg er jo fullt klar over at et langt utstikk på taket forlenger vedlikeholdsintervallene på panelet, men på tross av det har jeg valgt å bygge hus uten utstikk. Kompromiss av estetiske hensyn.
En tømrer som kan alt det tekniske men som ikke kan gjøre gode estetiske valg( kompromisser) er ikke en god tømrer.
Jeg tar med meg følgende;
- Det burde vært en glippe på 6-8 mm mellom vertikale bord og beslag
- Det er flere måter å kle med beslag - mange mener det er mest estetiske forskjeller.
(dette er jeg ikke enig i. Slik jeg ser det, så vil vann og fuktighet kunne bli fanget innunder beslaget, og maling vil slippe/flasse på fuktig ved, slik jeg ser det. Jeg synes heller ikke løsningen er vakker. Det blir litt som å gå i klær som har krympet litt for mye... bukser som slutter midt på leggen.)
Om det blir noe "vandring" i treverket, så vil det også fremkomme langsgående umalte striper... ikke pent.
Takk for innspill. Tror vi avslutter nå.
Har hatt par håndtverkere av ditt kaliber på tomten. De blir bedt om å gå. Min eiendom, mine penger, jeg bestemmer hvordan det skal se ut.
Har nå håndtverkere som faktisk kan faget sitt og de fortjener sin lønn. Gutta som fikk G i sløyd derimot kan jobbe andre steder.
Kan du forklare meg hvorfor DU kan sitte og si jeg er en dårlig håndtverker når du overhode ikke kjenner meg?