Beising av alle sider er i alle fall ikke noe problem! Den holder ikke inne fuktighet.

Fuktigheten går lettere inn i treverket enn ut igjen og dermed råtner det. Problemet med Optimal er at den er så tett at dersom det kommer fuktighet inn på baksiden av malingen er helvete løs. Det er i alle fall min personlige erfaring med det produktet. Etter den gang er det vistnok gjort noen endringer av betydning, men jeg skal aldri mer male noe utendørs.
Det er bare for å skaffe seg arbeid og problemer.

Nå finnes det vel tusenvis av skillevegger/levegger som har farge på begge sider uten at de råtner?

Om du har sjekket at de er malt med Optimal og de ikke råtner selv om de er malt på begge sider så gir jeg meg på det.

Jeg beskriver bare det som fikk kledningen og garsjen min til å råtne. Tilsvarende skjedde hos mange andre også. Men jeg kommer aldri til å bruke maling utendørs likevel

Nei det har jeg ikke sjekket Jeg snakker mer om beis generelt og ikke Optimal. Jeg trodde Optimal var forholdsvis nyutviklet.

Tenkte jeg skulle ringe Jotun imorgen også. Hvis ingen kommer med nøyaktig fasit før den tid, så poster jeg svaret de gir meg:)

Malte en utebenk med dygolin høsten det året vi overtok huset. Satte den i kjelleren for vinteren. Den kjentes tørr og fin og vi tenkte det var fint å få den malt med det samme. Vi gjorde grundig jobb og malte både over, under og i alle kriker og kroker. Bar benken ut på våren og gikk tvers gjennom da jeg skulle sette meg ned og nyte en kaffekopp. Tverrstiverene var bill pill råtne. Ette det har jeg sverget til linolje utendørs. Optimal har jeg ikke prøvd. Den er vel like tett.

aalbork Thursday, August 11, 2011

Malte en utebenk med dygolin høsten det året vi overtok huset. Satte den i kjelleren for vinteren. Den kjentes tørr og fin og vi tenkte det var fint å få den malt med det samme. Vi gjorde grundig jobb og malte både over, under og i alle kriker og kroker. Bar benken ut på våren og gikk tvers gjennom da jeg skulle sette meg ned og nyte en kaffekopp. Tverrstiverene var bill pill råtne. Ette det har jeg sverget til linolje utendørs. Optimal har jeg ikke prøvd. Den er vel like tett.

drygolin maling eller dekkbeis?

kjekk Thursday, August 11, 2011

Tenkte jeg skulle ringe Jotun imorgen også. Hvis ingen kommer med nøyaktig fasit før den tid, så poster jeg svaret de gir meg:)

Ja ring Jotun og spør om de selger et godt eller dårlig produkt. Det er totalt bortkastet å ringe dem. De vil si at Optimal er det beste produktet de har utviklet og de er ikke kjent med at det har vært problemer med råte i forbindelse med produktet.
For at de skulle skrape ned og male om hele huset mitt og skifte ut alt råttent treverk måtte jeg akseptere at det ikke hadde noe med Optimal å gjøre samt at de gjorde dette for at jeg skulle ha en god opplevelse av å handle med Jotun. For meg spilte det ingen rolle siden jeg ville ha fikset problemet, men det at de var så nervøse for presedens fortalte bare at de var under press den gangen. si fem år siden. Eneste grunn til at de plutselig ville ta alle kostnadene tror jeg var at jeg yntet, frekk som fanden, om at jeg gjennom jobben kunne få Sintef til å gjøre en studie på huset. Da ble de veldig hyggelige.
For all del Jotun tok ansvar hos meg og rettet opp skaden, ære dem for det. Og Optimalen er vistnok endret på siden den gang.
Men det var mye som råtnet både hos meg og bekjente. Om du ringer dem kan du spørre om kommentarer på det også.  :D

Men for all del om du dekker til toppen av endeveden og er nøye med grunningen og selve malejobben så vil jeg vel håpe at det holder.

Bee warned- men jeg sitter selvsagt ikke på noen fasit. Dette er bare hva som skjedde for meg. Andre har sikkert motsatte erfaringer. Og en levegg er vel ikke all verdens tap. Men hvorfor ikke bruke impregnert materiale. På huset mitt nå er alle materialer utendørs minst trykkimpregnerte til og med huset til kattene på 15 kvm (huset ikke kattene) er trykkimpregnerte materialer(fremdeles huset og ikke kattene).

drygolin maling eller dekkbeis?

Maling.

Jeg hadde utemøbler malt med Demi Dekk, forløpern til Optimal. Knallbra. Greiene smuldret opp andre sommeren. Selv ubehandlet treverk klarer å ligge ute mye lengre enn dette.

Hvor mange har ikke opplevd dette problemet med gjerde?
Hos meg råtnet et hvitmalt gjerde opp mange år før naboens som stod umalt.
Hva slags maling/dekkbeis som ble brukt husker jeg desverre ikke

hans9001 Friday, August 12, 2011

Jeg hadde utemøbler malt med Demi Dekk, forløpern til Optimal. Knallbra. Greiene smuldret opp andre sommeren. Selv ubehandlet treverk klarer å ligge ute mye lengre enn dette.

Maling eller beis?

(jeg mener fortsatt at det er forskjell på hvordan maling tetter treverket i forhold til beis)

Dette var en maling.

Opplevde det samme med et rekkverk som var malt med den første, vannbaserte demidekken.

Naboen tvers over gata gravde opp hekken for 10 år siden og satte opp gjerde. 5 år etter plukket han det ned igjen nesten bare med nevene og plantet hekk igjen.  Vet ikke hvilken maling han brukte.

Å bare male rett på ubehandlet treverk med en akrylmaling er vel ganske dumt i seg selv. Selve malingspartiklene er større enn cellene i treverket, så den trenger ikke inn, det gjør derimot vannpartikler. Om du metter cellene i treverket før du maler( med en grunnolje eller ei vanlig vanntynnbar grunning) så skal du slippe unna dette problemet, etter som grunningen består av mindre partikler.

Det beste valget er grunnolje som trenger inn i trecellene og metter dem så vannet ikke slipper inn, men dette er såvidt meg bekjent bare nødvendig å gjøre på problemplasser som endeved osv.

En akrylbasert utemaling skal alltid være en del av et system, og som oftest er dette systemet Grunnolje - Grunning - Maling. Nå vet jeg ikke hvordan Jotun har bygd opp sitt system, ettersom jeg bare er kjent med Beckers sitt, men visir oljegrunning er vel ganske kurrant og bruke.

Er tydeligvis ikke mange som kjenner til dette problemet i butikker. Heller ikke en jeg snakket med på Jotun idag var spesielt informert og overbevisende om akkurat dette.
Jotun sa ihvertfall at jeg må grunne med Visir oljegrunning på alle sider. Så male med Drygolin eller Optimal. På den ene siden bruk kun et strøk maling/beis. Og på andre siden kan man ta to strøk.

Har vært innom 3 butikker som selger maling i dag. (2 rene malebutikker). Ingen kunne noe spesielt om dette. Fikk tips om å eventuelt bruke Optimal vindu/dør da denne er litt mer difusjonsåpen enn vanlig Optimal. Det samtlige i butikkene sa, var at så lenge treet er tørt så trenger man ikke å beskymre seg for fuktighet innen i fra. Men da tenker jeg, hvordan kan man være sikker på at treet har 0% fuktighet i seg? Jeg er ikke sikker, men det høres veldig usannsynlig ut at tre ikke har litt fuktighet i seg.

Grunnen til at jeg skal male på alle sider er at dette er en skillevegg mot nabo som har kledning annenhver side. Altså der det er mellomrom på min side, er det motsatt på naboens side..

Da gjennstår det å se hvor lang tid det tar før denne skilleveggen råtner...

Treverk har aldri 0% fuktighet når det selges fra trelasten. Avhengig av kvaliteten har det ulik fuktprosent. Står det ubeskyttet ute om sommeren kan en anta at det inneholder rundt 15-20% fuktighet. ca ca. Et treverk med under 10% relativ fuktprosent er regnet for å være meget tørt.

En bekjent av meg grunnet gjerdet 2 ganger med visir. Brukte deretter Drygoling Dør og Vindus maling tilsatt Owatrol rustpenetrerende. Det var fem år siden. Og det er fortsatt like fint i dag sier hun. Men, hus vasker det vært år med husvask.
Når det gjelder HVORFOR det har fungert kan det ha vært andre faktorer inne i bildet.

Da jeg pratet med Jotun anbefalte vedkommende at jeg beiset den ikke-synlige siden, og malte de resterende.
Den bekjente av meg har ikke beiset men malt alle flatene. Noen som kan ha gjordt at det fungerte kan ha vært at treværket fikk puste mellom festepunktene, da det sannsynligvis ikke var malt der. Skal spørre når jeg får anledning.

Gjerder er som regel mer utsatt for råte, da planter og trær ligger tett intil og rundt gjerdet. Vet av erfaring da jeg jobber med maling, at mange dropper grunningen, for det er jo bare et gjerde..... Vil påstå at ca 80% sier det. Og da er det helt riktig at det råtner innenfor ca 5år. Og mange av de  som velger å grunne, grunner kun et strøk på endeved ned mot bakken. Mens det her er anbefalt min 3strøk og helst 5strøk vått i vått. Mange velger i tilegg å male kun et strøk, eller grunne med oljebeis (mener ikke dekkbeis) da det ble bruk med gode resultater før i tiden. Det fungerer i dag like dårlig som å male bare rett på. det skal også males i to strøk første gangen, da flaten ikke blir dekket godt nok med et strøk. Kan sammenligne det med at det vil være "huller" i malingen som trekker fukt. Vaske med husvask  1gang pr år eller annet hvert år, kalles bra vedlikehold. Spørs hvor lett det blir skittent. Skitt holder også på fuktighet, og har man da et ugrunna gjerde og et strøk maling, kan man jo tenke seg hvor fuktig treet blir under. har også fått beskjed om at ikke alle flater skal males, men at det holder med å ikke male de flatene som krysser hverandre. Dette har jeg forøvrig fått kun muntlig. Men har ennå ikke hatt noen som har klaget, av de som har fulgt oppskriften til punkt og prikke. Alle klagene som er kommet, viser seg at det mangler noe i forarbeidet.

Skjønner at det er mye arbeid med gjerde når det settes opp. Da alt skal gjøres i flere omganger. Men det er mer arbeid å måtte gjøre alt igjen etter 5-6 år. og det skader virkelig ikke å sprøyte det med sopp og algederper før man maler, ikker er den dyr, samt enkel å påføre med en sprøyte.

Vindusrammer helmales nå av praktisk talt alle produsenter, så det har nok mye å si at man grunner og bruker "riktig" maling...

Er det særlig forskjell på maling og dekkbeis her? Og impregnert eller ikke? Skal egentlig dekkbeise et impregnert gjerde i morgen, og er av typen som tenker pytt - bare et gjerde, så vi dropper grunningen

Du bør ha på grunning, også på impregnerte materialer. Dersom det er høvlede bord, vil grunningen også gjøre at beisen henger og dekker bedre. Jeg har god erfaring med Visir grunning og Drygolin oljedekkbeis på ting som står ute.

enden Saturday, August 13, 2011

Er det særlig forskjell på maling og dekkbeis her? Og impregnert eller ikke? Skal egentlig dekkbeise et impregnert gjerde i morgen, og er av typen som tenker pytt - bare et gjerde, så vi dropper grunningen :)

Hvis du maler på trykkimpregnert uten å runne så faller malingen av i store flak innen året er omme. Det funker ganske enkelt ikke i det hele tatt.

Er du nå så sikker på den påstanden der når det gjelder kledning som ikke har høvlet kant..? Jeg vet om tilfeller der det holder, men kvaliteten på malingen har nok en sentral rolle.

Jotun sa til meg at man må grunne trykkimpregnert på samme måte som ubehandlet tre. Dersom det er fuktig av impregnering, må man spyle/vaske av dette med vann før man grunner. Husker ikke om man skulle bruke kraftvask/husvask eller ikke, men tviler..

Jeg har et gjerde i tøft miljø. Der er nå ti år. Imp terrassebord med vizir og drygolin. Dette er fortsatt fint

Drygolin er en av de få produktene fra Jotun som jeg har noe tillit til. Særlig om en tilsetter litt diverse lurium så kan en få det til å holde relativt lenge.

Nå hopper du over igjen  ;D Har du noe grunnlag for å si at maling på trykkimpregnert uten grunning vil føre til at malingen kan skrelles av innen kort tid? Uansett maling, tørk og geografisk lokasjon?


Drygolin har vært så lenge på markedet at kvaliteten er selvskreven.

Jeg tror de har endret oppskriften på den i det siste. De har endret Lady.

Ja, et godt varemerke kan resirkuleres på nye produkter. Sammenlikn VW Golf fra 1974 med dagens Golf. Eller diverse generasjoner av Toyota Corolla, der variasjonene er ennå større, bl.a.  bakhjulstrekk på 70-tallet kontra forhjulstrekk på nyere modeller. Så "Drygolin" i dag trenger slettes ikke være det samme som "Drygolin" da far var ung.

Jeg driver nå og maler sørveggen med Drygolin. Vanlig. Ikke dekkbeis eller "extrem". Jeg ville ha et kjent og velprøvd produkt. Men ble litt skeptisk da gutten bak disken på Obs Bygg påstod at Drygolin nå var vannbasert? Men nei, både i følge boksen og Jotuns hjemmesider samt det faktum at det trenges white spirit for å reingjøre pensler gjør at det virker som samme gode gamle oljemaling. Men detaljert sammensetning kan nok allikevel være endret, for å tilpasse seg endrede miljø- og helsekrav, blant annet.

Detaljer forandres, men man gir nytt navn om det er snakk om å vende produktet opp ned 

Generelt om trådens topic: Treverk kan råtne om det males tett på alle kanter, dersom det ikke er tørt nok når det males. Men man kan ikke ta det for gitt at det vil råtne i nær framtid. Stakittgjerder ville i såfall ikke hatt en snøballs sjans i helvete. De varer gjerne noen tiår.

At stakittspiler har kortere levetid enn veggpanel kan muligens ha sammenheng med at de er malt på alle kanter, men det kan også ha sammenheng med at de gjerne står nærmere bakken, er utsatt for vind, regn og snø på alle kanter, og ikke er beskyttet av noe tak og takutspring.

Jeg husker forøvrig omtrent på tiden med "Demidekk-skandalen" at Jotun lanserte et ennå mer skandaløst produkt for vinduer som het "Vindekk".  Reklamen sammenliknet med Goretex-jakker og anbefalte en tett maling innvendig på vinduene, og diffusjonsåpen Vindekk utvendig. Det høres i teorien lurt ut, eventuell fuktighet ventileres ut. Men da vi byttet vinduer som var delvis råtne etter 30-40 år med Drygolin til nye vinduer som ble malt med Vindekk utvendig, ja da råtnet nyvinduene på ca to år... Mulig Vindekken pustet ut, men den slapp sannsynligvis like mye fuktighet inn....

Så min konklusjon er at levegger og gjerder etc som skal males eller beises på begge sider: Det holder i mange år, dersom treverket er OK tørt, og man bruker velprøvde produkter.

Må bare få oppklare noe når det kommer til "demidekk-skandalen" som du nevner over her. Det var ingen skandale. Det var isåfall "forbrukerlatskapsskandalen" om det var noe. Demidekk var en del av et system som MÅTTE ha gruning for å fylle cellemembranet i treet så vannet ikke trenger inn. Dette var det nesten ingen som gjorde, de peisa bare på med 2 strøk demidekk som kapslet fukta inn i cellemembranen i treet, og ergo så råtner det.
Det samme er greia nå idag, når det begynner å bli populært med utvendige malingssystemer (Grunnolje - Grunning - Toppstrøk), men det er fremdeles noen som peiser på med to strøk akrylbasert maling og forventer at alt skal bli bra. 

Personer som fulgte systemet i den tid som demidekk var populært har ikke hatt noen flere problemer med råte enn personer som har malt med f.eks Drygolin o.l.

Mulig du har rett, men var Jotun og fargehandlerne flinke nok til å opplyse at det trengtes grunning før man dekkbeiset? Og i så fall, hvilken grunning? Trebitt oljebeis, eller fantes Visir eller tilsvarende produkt dengang?

Som jeg husker det, ble dekkbeis lansert som et produkt for de som hadde beiset huset brunt hvert tredje til femte år på 60-70-tallet, og endt opp med et nesten svart hus. Nå kunne de bytte til lyse farger, og fortsatt beholde noe trestruktur, uten å dekke den med tjukk malingsfilm. For de kundene var sannsynligvis huset godt nok grunnet fra før. Det er ikke umulig at "demidekkskandalen" begrenset seg til hus der man brukte Demidekk rett på nytt treverk, og at det ikke var en bruk Jotun i utgangspunktet anbefalte.

Det samme er greia nå idag, når det begynner å bli populært med utvendige malingssystemer (Grunnolje - Grunning - Toppstrøk)

Jeg er skeptisk til at utviklinga går mot slike "systemer". Det fører til at man må ha tre strøk (minst) og risikerer å leie lift tre ganger for å få malt huset, grunninga skal jo f.eks. tørke to til fire døgn før den overmales i vanlige norske sommertemperaturer. Hvis de setter forbrukeren i fokus, bør de utvikle produkter som både trenger inn i treet og legger en beskyttende film som holder minst 10 år med ett strøk.

I fjor ble jeg virkelig sjokkert da malingspusheren ikke ville selge meg Trebitt til et nytt gjerde uten å selge fargeløs Visir grunning samtidig. Jeg er oppvokst med å smøre Trebitt rett på nytt panel på hus og hytter, og de har holdt godt siden 70-tallet. Trebitt ble tilogmed anbefalt som grunning for hus som skulle males - Trebitt før vinteren, og male ferdig med Drygolin neste vår. Så å grunne før man beiser med Trebitt hørtes helt på trynet ut for meg.

Butinox oljebeis kunne de derimot anbefale. Den trengte ikke at man grunnet først. Scanox - Jotun: 1 - 0.

Jeg skjønner godt skepsisen din til systemer, og for den vanlige mann i gata er det mye mer tungvindt! Men for noen år siden ble det bestemt at det skulle være slutt på oljebaserte produkter av miljøhensyn, og de oljebaserte produktene som selges nå om dagen er kun på dispans. Nå som oljebasert overflatebehandling er på vei bort, så må folk utvikle systemer for  akrylbasert. Nå skal det dog sies at akrylbaserte systemer er helt fantastiske å jobbe med, og man har mye lettere for å få vasket det bort både fra fingre og f.eks vindusbrett om man søler. En korrekt gjennomført systembehandling bevarer også fargen og glansen mye lengre enn en bra oljebehandling.

Noe av grunnen til disse systemene er og kanskje malebransjens ønske om å profesjonalisere faget mer, slik at det genereres mer arbeid, når folk blir skeptiske til systemene, det tar lengre tid osv. Mye lettere å sette det bort til oss da vel?;)

Angående demidekken så har jeg ikke hørt noe om hvilke underlag det var snakk om at "katastrofene"oppsto på, men vi fikk høre det på en produktinformasjon fra en konkurerende produsent at Demidekk faktisk var ei bra maling om systemet ble fulgt:) Så når konkurenten velger å skryte av et gammelt produkt så stoler jeg på det ihvertfall,hehe. Det kan godt være at det ikke ble informert eller understreket nok om hvor viktig det var med grunning, jeg er desverre ikke gammel nok til å huske så langt tilbake!;p

Var med på et "oppklaringsprosjekt" på begynnelsen av 90- tallet. Kort var vi 2 som besøkte Tromsø Trondheim Oslo og Stavanger og lette etter årsaker på byggeplasser (byggemåte/materialvalg) og samtidig befarte vi råteinfiserte hus. Fant ingen hus i Tromsø men brukte bare 30 min til å finne råte på vindskier på et 2 år gammelt hus på Sola. For å gjøre historien kort: Demidekk var ikke difusåpen nok, slapp fuktighet inn men begrenset ut. Råtesoppen må ha noen forutsetninger for å utvikles, blant annet: høy gjennomsnittsfuktighet (kystnærestrøk) og en del dager med lufttemperatur over 20 grader. Det forklarer hvorfor vi ikke fant problematikken i Tromsø. Det er da klart at de som brukte råtebeskyttelse som førstestrøk gikk klar av råten, men erindrer at de fikk ofte avflassing.

KjellTS Sunday, August 14, 2011

diverse generasjoner av Toyota Corolla, der variasjonene er ennå større, bl.a.  bakhjulstrekk på 70-tallet kontra forhjulstrekk på nyere modeller.

Verdens mest solgte bil ;D  Helt latterlig. VW eller Ford kunne ha slått dette hvis de hadde fortsatt å kalle bilene sine type1 eller model t. Ford Focus= "T".

Når det råtnet under Optimalen hos meg så var det på en bplig hvor det var benyttet en Jotun, mener å huske det var demidekk, tidligere. Det gikk til helvete.

Men der jeg benyttet den på ny kledning ble det veldig fint. Det var med stående panel overligger og underligger og jeg grunnet først og beiset ett strøk på alle underliggerne og så grunnet og beiset jeg et strøk på overliggerne før jeg slo dem på veggen og gav hele den ferdige veggen et strøk med Optimal.

Men der det var annen beis/maling fra før der flasset det enormt særlig på hjørnene av bordene enda det var gjort så pinlig nøye etter boka. Og råte ut av h.. På noen steder skulle jeg dekke en blåfarge med hvit Optimal og selv om jeg benyttet foreskreven pensel og fremgangsmåte gikk det flere steder inntil 5 strøk før det ble hvitt.

Nå bruker jeg kun trykkimpregnerte materialer utvendig. Hus, garasje, kattehus, gjerde etc. MøreRoyal i brun på hus og garsje og på kattehuset har jeg kjøpt den beisen som de benytter på MøreRoyal, eller rettere sagt pigmenstsuppa. Jeg bruker også den på endeved og limtrebjelker for de blir ikke produsert i MøreRoyal.

Joergenrasmussen Sunday, August 14, 2011

Noe av grunnen til disse systemene er og kanskje malebransjens ønske om å profesjonalisere faget mer, slik at det genereres mer arbeid, når folk blir skeptiske til systemene, det tar lengre tid osv. Mye lettere å sette det bort til oss da vel?;)

Nei, hvis systemet øker arbeidsmengden og dermed prisen man må betale for å sette bort jobben, øker terskelen for å leie inn profesjonelle. Dessuten, det er en del av norsk kultur å gjøre ting selv, ikke minst når det gjelder vedlikehold av hus, så her frykter jeg malebransjen er på feil spor. ::)

Men, det kan selvsagt være parallelle markeder for produkter som koster sekssifret å behandle huset med med og garanteres i ikke bare 12-15 men kanskje 20-25 år for de som ønsker og kan betale dette, og for enklere produkter som man selv bruker noen få tusenlapper på å smøre på selv med 6-10 års intervaller.

Kanskje dette kan hjelpe deg? Har sakset dette fra treteknisk.no:

Norsk Treteknisk Institutt (Treteknisk) ble etablert i 1949 som et bransjeforsknings-institutt for treindustrien i Norge. Vi er en frittstående forskningsforening og eies av ca 150 medlemsbedrifter.

"Test av overflatebehandling
Overflatebehandling av tre er et område hvor Treteknisk er sterkt engasjert. Vi har lang erfaring med bruk og testing av overflatebehandlingssystemer til utendørs kledning, innvendige paneler og gulv.

I vårt laboratorium har vi bl.a. utstyr for akselererte tester av utendørs beiser og malinger, måling av filmtykkelser, vedheft, glans og fargeendringer. Vi har videre utstyr for vurdering av kvistgulning og måling av slitasje på parkettlakker."

http://www.treteknisk.no/Fokus_nr.23-09_BaErI.pdf.file

KjellTS: det er det poenget akkurat er... Ved førstegangsmaling er det IKKE dyrere, eller mer arbeid med visir, enn å bruke trebitt oljebeis. Da beisen og visiren koster nøyaktig det samme (på 10 liter, kan visir være 50kr dyrere) Og man må uansett ha et strøk med grunning og to strøk med maling, da malingen ikke beskytter godt nok med et uanset. Så tre strøk blir det om man grunner med visir eller trebitt. Men risikoen for at malingen flasser eller veggen råtner, er jo mye mer betydelig på tre som er grunnet med dagens  trebitt. Skrape veggen og bytte panel om få år er mye mer jobb, enn å bruke riktig grunning i første omgang.

Aasg:Undskyld at jeg spør, men har du rørt i bøtta? 5strøk uten dekk??? er ikke mulig, med mindre bøtta er urørt, eller du har brukt beis....

Flisa, du som påstår at du har greie på maling, kan ikke du for en gangs skyld innrømme at vannbasert maling er mye dårligere enn oljebasert når det gjelder å bevare treverk.

Jeg får fnatt av disse vannbaserte produktene, men forståsegpåerne gnager om igjen og om igjem om hvor fantastisk disse nye produktene har blitt.  >

KjellTS Sunday, August 14, 2011

Men ble litt skeptisk da gutten bak disken på Obs Bygg påstod at Drygolin nå var vannbasert? Men nei, både i følge boksen og Jotuns hjemmesider samt det faktum at det trenges white spirit for å reingjøre pensler gjør at det virker som samme gode gamle oljemaling.

Av en eller annen grunn stoler jeg ikke ikke lenger på de amatørene som står bak disken i malingsbutikker. Det virker som om de er løsemiddelskadet hele bunten. De har ihvertfall ikke peiling på det de burde vite litt om.

Joergenrasmussen Sunday, August 14, 2011

Må bare få oppklare noe når det kommer til "demidekk-skandalen" som du nevner over her. Det var ingen skandale.

Visst fanden var det en skandale!
På huset til svogeren min råtnet bordkledningen på veggen etter at han hadde brukt DemiDekk. Han fikk en hel@£$€£@ jobb med å skifte panel på hele huset og Jotun nektet å erstatte skadene selv om det var en masse rlignende saker rundt om i landet.

Jobber du i PR avdelingen til Jontun, eller...

Man merker fort hvem som har peiling i butikkene. På Obs handler man ofte pga samme grunn som Elkjøp, dvs pris, ikke kunnskap. Men det finnes jo unntak.

Joergenrasmussen Sunday, August 14, 2011

Men for noen år siden ble det bestemt at det skulle være slutt på oljebaserte produkter av miljøhensyn, og de oljebaserte produktene som selges nå om dagen er kun på dispans.

For noe vrøvl! De bare skrur opp prisen og kaller det Extrem, og så selger de disse velprøvde oljebaserte produktene som før.

Hvis det viktigste er å vaske fingre og pensel, bruk vannbasert.

Hvis ddet viktigste er å bevare treverket, bruk oljebasert.

Jeg snakker av erfaring og granskning av andres feil. Det er ingen reklamasjoner på de som har fulgt "oppskrifta" Harald 1966. Og fordi om du er glad i oljeprodukter, er det ikke forskjell på mengden klager når det gjelder oljebasete eller vanntynnede malinger. Mens du går ut fra kun dine egne erfaringer.
Du må bare innse det vanntynnet er kommet for å bli (vanntynnet oljemaling, for å være pressis)

NB: enkelte stoffer i oljemalingen ble forbudt i fjor, så de har fått en justering iht det. Og det er riktig at noen få spesialprodukter til industi har dispensasjon. Men ikke ut til menigmann. Kontakt limet er nå plassert på bakrommet bla. Oljemalingen som selges butikk i dag, er produsert etter fjorårets krav, og trenger ikke dispensasjon. Derfor bla, Jotun har fått ny godkjenning fra SINTEF på drygolin extrem. Derfor er forvask før maling, viktigere enn noen gang Vet det ble sagt at man skulle kunne søke om å kunne kjøpe spesial produktene fra 2010, men den saken har jeg ikke hørt noe mer om, ei heller sett noe søknads skjema.

Vrøvel og vrøvel fr blom....

En 4 årig prosjekt som Treteknisk gjennomført for noen år tilbake sammen med malingsleverandørene, besviser det motsatte i forhold til tradisjonelle oljemalinger.

Sitat fra konklusjonen i rapport nr 71 "Industriell oevrflatebehandling av kledning":
"Kvaliteten på de vanntynnbare malingsproduktene som brukes ved fabrikk-behandling er tidligere testet. Resultatene av disse testene er å finne i rapport nr. 62 fra Norsk Treteknisk Institutt, som konkluderte med at de vanntynnbare overflatebehandlingssystemene hadde bedre utendørs holdbarhet og lengre vedlikeholdsintervaller enn tradisjonelle oljemalinger.
Deltakere i prosjektet har vært ledende produsenter av overflatebehandlet kledning."

Rapport  nr 62 kan bestilles fra www.treteknisk.no
Se link til bestillingsside her.

Selvfølgelig er holdbarheten på selve plastmalingen bedre enn olje og linolje, men når denne blanke fine plastmalingen rives av i store flak noen år seinere kan du stikke skrutrekkeren tvers gjennom de råtne plankene under malingen.

Bare kaster inn en liten apostrof... Det er jo en grunn til at oljebaserte produkter ønskes ut av markedet, og såpas tillit til alle de forskjellige lands forkningsmiljøer bør vi vel ha at det må være noe i de varsko de roper.  Selv om det oljebaserte produkter på enkelte områder kan ha en bedre effekt enn andre produkter så synes jeg man burde tenke lengre enn til sin egen plank når man velger.
Jeg holder på nå og etterisolere og ny kledning på huset, og oljebaserte produkter har aldri vært vurdert. Av miljøhensyn rett og slett. Selv om mange rundt meg rister på hodet og sier jeg er idiot som kjører på med optimal.
Det var en grunn til at DDT ble forbudt i sin tid, og ut fra det jeg har hørt av historieundervisningen var det ganske mye motstand mot å fjerne produktet da det hadde så fantastiske egenskaper. Nå i ettertid i historiens lys er vi alle forferdet over hva som ble sprøytet ut.
Kanskje vil våre barnebarn være like forferdet over hva vi smurte på veggene på husene våre..

Harald1966 vinner prisen for årets mest seriøse foruminnlegg. Demidekk"skandalen" var ingen demidekk"skandale" om behandlingen var utført korrekt. Og fordi om du tydeligvis mener noe annet, så er faktisk oljemalingen på vei ut. Proffbutikkene selger knapt oljemaling lengre, Beckers f.eks har kun et par-3 oljeprodukter igjen, mens aktører som satser stort i privatmarked har noen flere. Og nei jeg jobber ikke i pravdelingen til Jotun, jeg bruker ikke Jotun å jobb engang, men det er så sykt mange missforståelser rundtomkring, fordi folk ikke evner å gjøre en jobb skikkelig!

Harald1966 Monday, August 15, 2011

Selvfølgelig er holdbarheten på selve plastmalingen bedre enn olje og linolje, men når denne blanke fine plastmalingen rives av i store flak noen år seinere kan du stikke skrutrekkeren tvers gjennom de råtne plankene under malingen.

Hvorfor kaller du det plastmaling?

Sannsynligvis fordi de inneholder plasttyper som akryl?

Noen som husker Songa beis på 1970-tallet? Beis, transparent, trakk inn i treet og ga det farge, samtidig som den la en klar akrylhinne utenpå. Veldig slitesterkt og holdbart, inntil det begynte å flasse, og det så ut som hytta hadde en alvorlig hudsykdom. Den forsvant fra markedet, ja.

To ting oljedekkbeis og oljemaling har to forskjelige vedlikeholdsinntervaller. Oljedekkbeis må males vært 3-5 år mens olje maling står maks 6-8 år dette for å beskytte mot skader. Imprengnerte materialer skal stå å tørke opp i ca 1 år, dette anbefales på det sterkeste grunnet avgassing som gir malingsslipp. oljemaling er ikke i nærheten å ha like god inntrengning som hybrid malinger. men det er kun en jeg vet om som er 100 % vannoppløst. derfor har den også samme inntrengningseffekten som vann dette gir absolutt det beste resultat iforhold til flasing, kan påføres opptil 28 % fuktighet, men du må ikke male inne fuktigheten, 100 % vannavvisende men pustende. Drywood maling i Tønsberg. (Maler med 23 års erfaring i faget).