15,104    30    0  

Bevegelsesdetektor med forbikoblingsbryter

 210     0
Hei

I garasjen skal jeg installere en bev.detektor, med mulighet for å kunne ha lyset på over lengre perioder.

Har prøvd med topolet bryter og vekselvender, men ingen av koblingene fungerer godt, da detektoren ikke liker å få strøm kjørt på "feil vei". Noen som har en fin løsning på dette problemet?:-)

Hyl ut om det ble vansklig å forstå.

   #2
 39     Vestlandet     0
Hva med detektor med bryter på? Er slike som lar lyset stå på i en bestemt tid
   #3
 25,410     Akershus     0

Topol endevender, enten får lampa strøm fra bevegelsesvakta eller så får den strøm direkte.


Kan du forklare/tegne denne koblingen, den var interessant.
Signatur
  (trådstarter)
   #5
 210     0
Vet det finnes detektor med bryter på, men de er endel dyrere så denne løsningen er helt kurrant. Topolt endevender bør gjøre susen ja:-)
   #6
 4,493     0


Topol endevender, enten får lampa strøm fra bevegelsesvakta eller så får den strøm direkte.

Kan du forklare/tegne denne koblingen, den var interessant.


Tegninga ligger på bordet foran meg.  ;)




Topol endevender, enten får lampa strøm fra bevegelsesvakta eller så får den strøm direkte.



Kan du forklare/tegne denne koblingen, den var interessant.



Får vel strøm inn på feil sida då og på detektoren


Nei.









Lampa kobles til vekselkontaktene som er merket  L og N , direkte strøm inn på de to klemmene merket med fylte piler, og strøm fra bevegelsesvakta inn på de to klemmene merket med åpne piler.
Da vil bryteren veksle mellom å få strøm hele tiden, eller få strøm fra bevegelsesvakta.
  (trådstarter)
   #7
 210     0



Topol endevender, enten får lampa strøm fra bevegelsesvakta eller så får den strøm direkte.

Kan du forklare/tegne denne koblingen, den var interessant.


Tegninga ligger på bordet foran meg.  ;)




Topol endevender, enten får lampa strøm fra bevegelsesvakta eller så får den strøm direkte.



Kan du forklare/tegne denne koblingen, den var interessant.



Får vel strøm inn på feil sida då og på detektoren


Nei.









Lampa kobles til vekselkontaktene som er merket  L og N , direkte strøm inn på de to klemmene merket med fylte piler, og strøm fra bevegelsesvakta inn på de to klemmene merket med åpne piler.
Da vil bryteren veksle mellom å få strøm hele tiden, eller få strøm fra bevegelsesvakta.


Tegna det opp nå, og tror faktisk ikke.det vil fungere da den fremdeles vil få spenning inn på "ut". Legger ved bilde.

Korriger meg om jeg har tenkt feil.
Bevegelsesdetektor med forbikoblingsbryter - DSC_0041.JPG - jln

   #8
 39     Vestlandet     0



Får vel strøm inn på feil sida då og på detektoren
[/quote]

Nei.









Lampa kobles til vekselkontaktene som er merket  L og N , direkte strøm inn på de to klemmene merket med fylte piler, og strøm fra bevegelsesvakta inn på de to klemmene merket med åpne piler.
Da vil bryteren veksle mellom å få strøm hele tiden, eller få strøm fra bevegelsesvakta.
[/quote]


Følte meg litt korte nå :-p heilt enige
  (trådstarter)
   #9
 210     0
Ledningene må allikevel kobles sammen i lampen, og da vil det ligge spenning på utgangen. Slik jeg ser det vil det ikke gå..
   #10
 39     Vestlandet     0

Ledningene må allikevel kobles sammen i lampen, og da vil det ligge spenning på utgangen. Slik jeg ser det vil det ikke gå..


Prøv å tegn på ny der du kobler lampen til L og N , mens detektor og tilførsel får hver sin utgang Wink
   #11
 4,493     0
Tegninga er ikke slik jeg prøver å beskrive koblinga så derfor blir det feil.
Poenget er at du har en vender med to innganger og en utgang.
Ene inngangen tar strøm fra bevegelsesvakta, den andre får strøm direkte. Lampa kobles til utgangen.
   #14
 39     Vestlandet     0

Slik??


Det blir feil.

1 lamp kobles til N og L på bryter
2 tilførsel kobles inn på ene venderkoblingen
3 bevegelsesdetektor kobles til den andre venderkoblingen

Detektor trenger i tillegg strøm for å funger, f eks fra tilførselen på punkt 3
   #15
 25,410     Akershus     0
Da pusser vi litt på tegningen.

Er det slik dere mener? (Det er forøvrig ikke slik som angitt i innlegget over)

Bevegelsesdetektor med forbikoblingsbryter - Endevender.jpg - KjellG
Signatur
   #18
 25,410     Akershus     0


Da pusser vi litt på tegningen.

Er det slik dere mener? (Det er forøvrig ikke slik som angitt i innlegget over)


Det vil fungere, men er jo ikke det samme vi snakker om.


Nei?


Topol endevender, enten får lampa strøm fra bevegelsesvakta eller så får den strøm direkte.


Er det ikke dette tegningen min og tegningen til Geirat, viser?

Så kommer spørsmålet - er dette en brukbar og lovlig løsning på problemet?


Signatur
   #20
 25,410     Akershus     0
Dette er samme løsning som jeg skisserer  ;)

Ingen av dem vil imidlertid løse det problemet som TS reiser, gitt at en bruker Elko endevender.

Trolig må han til med noe PLS/rele-styr for å få til dette.
Signatur
   #22
 25,410     Akershus     0

Hei

I garasjen skal jeg installere en bev.detektor, med mulighet for å kunne ha lyset på over lengre perioder.

Har prøvd med topolet bryter og vekselvender, men ingen av koblingene fungerer godt, da detektoren ikke liker å få strøm kjørt på "feil vei". Noen som har en fin løsning på dette problemet?:-)

Hyl ut om det ble vansklig å forstå.



Nei, not solved, som jeg skrev i innlegget over.

Du må forsikre deg om at du bruker en vekselvender med brake-before-make jfr det problemet som reises: full spenning inn på utgangen.

F.eks Elko sin RS gir ikke en slik garanti.
Signatur
   #23
 4,493     0
Så sett opp en topolet vender med tre stillinger. Manuell-0-auto.
Da er du garantert brudd før kobling. I tillegg får du også allpolig budd.
Rene skjære vanvidd å kjøpe en pls for å løse dette.       
   #25
 25,410     Akershus     0

Topol endevender, enten får lampa strøm fra bevegelsesvakta eller så får den strøm direkte.


Ser at elektrikern har endret litt synspunkt.

Ellers, en trenger ikke nødvendigvis to-polt endevender, skjemaene her viser egentlig en kobling som kan realiseres med en enkelt endevender.

Problemet med endevendere er at en ikke vet om de bryter før de slutter og TS nevner selv problemet med full spenning inn "baklengs" på dimmer. En endevender kan gi slik baklengsspenning.

Jfr bruk av endevender i vanlig kobling:

1) vender, vender, lampe = OK
2) vender, lampe, vender = tvilsom, venderen må være bygget for slik kobling. (noe den burde vært da det kan gi litt enklere kabling)
Signatur
  (trådstarter)
   #26
 210     0


Topol endevender, enten får lampa strøm fra bevegelsesvakta eller så får den strøm direkte.


Ser at elektrikern har endret litt synspunkt.

Ellers, en trenger ikke nødvendigvis to-polt endevender, skjemaene her viser egentlig en kobling som kan realiseres med en enkelt endevender.

Problemet med endevendere er at en ikke vet om de bryter før de slutter og TS nevner selv problemet med full spenning inn "baklengs" på dimmer. En endevender kan gi slik baklengsspenning.

Jfr bruk av endevender i vanlig kobling:

1) vender, vender, lampe = OK
2) vender, lampe, vender = tvilsom, venderen må være bygget for slik kobling. (noe den burde vært da det kan gi litt enklere kabling)


Jeg ser ingen problem her med en topolt endevender. Den veksler begge fasene likt, og last kommer imellom utgangen og tilf.
   #27
 25,410     Akershus     0
Ta utgangspunkt i min tegning. Se på venderen med brun farge på lederne. Dersom venderen er av typen make before brake, så vil begge brune ledere i et kort øyeblikk være sammenkoblet. Da får dimmeren full spenning inn på sin utgang. Kanskje tåler den det, kanskje ikke.

Gitt at blå leder går rett gjennom dimmeren, da ser du at blå vender ikke gjør noe annen enn å veksle mellom blå og blå. Den kan da utelates.
Signatur
   #28
 4,493     0
Hvor fort tror du at vippen inne i en Elko endevender bytter posisjon? I en endevender er det ett vippestykke som enten  er i kontakt med kontakten oppe eller med kontakten nede.
I en topolet er det tilsvarende to.
Hvis teorien din er at det blir kontakt med begge samtidig så må vippen skifte posisjon uhyggelig fort samt at lysbuen som dannes ved brytinga ikke rekker å slukke.
Er dette virkelig et problem?
   #29
 25,410     Akershus     0
Viser til denne tråden: http://www.byggebolig.no/el-installasjon-teknisk-installasjon/el-skisse/25/

og dette innlegget:



Den eneste årsaken jeg kan se til at koblingen vender-lys-vender ikke er akseptabel er at en ikke er sikker på at det opprettes tilstrekkelig brudd før slutning.
Jeg koblet det selv slik da det var fryktelig trangt i rørene. Venderen brant fast etter ca ett år. Lirket inn en tråd til og koblet vender-vender-lys og det har holdt i flere ti-år.

Om det er noe problem i koblingen til TS kan jeg ikke si noe om.
Signatur
   #30
 25,410     Akershus     0
Dersom en benytter en dimmeren med kun to terminaler: L inn og ut til lampe, så ser jeg ikke noe problemer med å bruke en ( enpolet) endevender.

Dersom dimmeren har L og N inn, er jeg usikker.
Signatur